Перейти к содержанию
Авторизация  
McSeem

Построения В РТВ

Рекомендуемые сообщения

Камрады, а у меня какая то бяка с фаланкой происходит :angry: . Играю за Карфаген на хард/вери хард. И получаю такую вот картину. В случаи обороны фаланга стоит как влитая, и неплохо помогает с этим я согласен, но в атаке это просто ужас. Пока онп идёт по прямой всё ОК, но как только я указываю, ей атаку какого то отряда как сразу она ломаеться и получаеться сбореще кучу пикинёров беспорядочно тыкающих в противника. Поэтому приходиться обходиться без фаланги. скажите может я что ни так делаю???

Такие милейшие вещи встречаются: у меня три отряда милицейских гоплитов, у египтян 2 отряда легкой кавалерии. Они прут в лоб - и просто в клочья разносят центральный отряд, а затем и последующие. При этом если приказать двум оставшимся отрядам идти на помощь, либо они берут мечи и их выносят, либо происходит то же, что в отквоченном, хотя расстояние до врага смешное. Как заставить их нападать по-человечески?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как заставить их нападать по-человечески?

 

как уже где-то писал тов. Ronin, фаланге нужно указать цель строго по прямой и за спинамипротивника. в тот момент, когда отряды сталкиваются, отдать фалангитам приказ атаковать. тогда все проходит гладко...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ага, вот оно что... Я-то смотрю - ходят они с копьями, а при атаке убирают их и достают мечи.

Спасибо, буду юзать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Flamestrike

ходят они с копьями, а при атаке убирают их и достают мечи

а у вас режим фаланги-то включен, вообще??)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Достают мечи" -- это точно. Мечи достают. То есть достают не сами мечи, а то, как быстро гоплиты с ними проигрывают. Я бы это смело записал в баги если бы ... Ну вот судите сами:

 

Бронированные гоплиты:

 

С копьем (первичные характеристики):

атака - 9

натиск - 7

броня - 11

умение - 6

щит - 5

 

С мечем (вторичные характеристики):

атака - 7

натиск - 3

это неплохо, но ...

 

дальше хуже:

броня - 0 (!)

умение - 0 (!)

щит отсутствует как поле таблицы

Все берется из основных или всегда отсутствует? Прописаны осмысленные цифры только для слонов, у остальных 0-0.

 

Ко вторичной форме гоплиты переходят и будучи в обороняющейся фаланге: иногда отчаянный парень выпрыгивает вперед и начинает там бится мечем. Если конница врубилась в фалангу, многие делают также. На стене все во вторичной форме, и быстро проигрывают даже средненькому противнику. Я бы записал это в баги, но легионеры-то довольно прилично бьются во вторичной форме! Первичная - пилумы. Отличаются гоплиты от легионеров тем, что для них обе формы -- для схватки, а у легионеров первичная - метательная. Может и в этом дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Германцы против меня вроде бы переключаются с фаланги на обычное построение и обратно, судя по скорости перемещения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во всех сражениях с Силиками их многочисленные фаланги ожидали меня или подходили ко мне в обычном построении, перестраиваясь в фалангу как только расстояние сильно сокращалось.

 

Кстати, не согласен насчет наличия фаланг в армии. У моих противников фаланги всегда занимают больше 60-70% войска.

 

Кстати, фаланга вообще не панацея. У меня был случай, когда фаланга нубийских копейщиков бежала от отряда крестьян-повстанцев.

 

Сложность хард/хард.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за разъяснения, теперь вроде деруться нормально :apl:

Ко вторичной форме гоплиты переходят и будучи в обороняющейся фаланге: иногда отчаянный парень выпрыгивает вперед и начинает там бится мечем. Если конница врубилась в фалангу, многие делают также. На стене все во вторичной форме, и быстро проигрывают даже средненькому противнику. Я бы записал это в баги, но легионеры-то довольно прилично бьются во вторичной форме! Первичная - пилумы. Отличаются гоплиты от легионеров тем, что для них обе формы -- для схватки, а у легионеров первичная - метательная. Может и в этом дело.

Послностью согласен с камрадом, у меня из-за этого весь поход против Рима провалился, полез на штурм, и совсем забыл о слабости пихоты поени в битве на стене. Короче порезали почти всех, ели ноги унёс. И вообще по моему это не справедливо, что у карфагена нет хоть более или менее штурмовой пехоты почти до самого конца. А без онагров стену не проломить и поэтому брать римские города с приличным горнизоном сперва довольно сложно, просто вырезают большинство на стенах.Mad_Wild_Arrow

я тут сделал небольшое открытие..)

 

из двух отрядов можно построить мегафалангу.

действия:

первый растягиваем в ниткку (2 ряда)

второй тоже в два ряда, и ставим на то же место, куда двигается первый.

(выверяем с пом. пробела)

когда они построятся, объединяем их в группу и ставим в фалангу.

 

итог: фронт 60 человек, глубина - 4, ДВОЙНОЙ лес копий, враг ближе длины копья подойти не может, а фланги теряются вдали)).

 

Я делал такое при обороне, а вот при нападении никак не получаеться, они ломаються на абсолютно прямом месте и стягиваються в кучу. Не подскажешь, может что ещё надо сделать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Комрады, кто-то говорил что если кликнуть у посторен. фаланги за спиной недалеко, то она будет пятиться передом от вражины :blink:

 

У кого-то получилось ?????

 

( я все время забываю попробовать) :drunk:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Magon

 

Комрады, кто-то говорил что если кликнуть у посторен. фаланги за спиной недалеко, то она будет пятиться передом от вражины 

 

У кого-то получилось ?????

 

( я все время забываю попробовать) 

Говорили это прямо в обучающей кампании перед началом основной, только всё это лобуда :D Сколько я не пробовал эти антихресты просто разварачиваються и идут назад. Правда во время боя не пробовал, точнее один раз делал попытку. Так от моей фаланги преторианская когорта мокрого места не оставила :bangin: , так что попыток не возобновлял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как заставить их нападать по-человечески?
ходят они с копьями, а при атаке убирают их и достают мечи

Многоуважаемые, сделал следующие выводы: у фаланг по умолчанию всегда

включён параметр defend ground (иконка со скутумом). Если его отключить перед атакой солдаты будут вести себя по человечески, т.е. атаковать врага копьями, не подпуская к себе и стараясь держать строй. Выглядит довольно натурально - язвят всех перед собой копьями за милу душу :bangin:

Конечно есть нюансы - желательно, чтобы строй был паралельно вражескому для более плотного прилегания :D Ну и чтоб с фланга\тыла никто не зашёл.

В итоге драка длится подольше, зато потерь меньше. А уж если зажать врага,

даже превосходящего числом, между двух фаланг - висеть им на копьях :shot:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Играю за Карфаген, по максимуму. Фаланга по началу была только наёмной и во всех битвах она оставалась статичной, ну не допускал я противника до рукопашной. Но тут построил храмовый комплекс Бэла и получил пехоту "Священного отряда", правда она очень дорогая, но того стоит. Она великолепна во всех проявлениях и в обороне и в наступлении, тесня врага копьями и когда дело доходит до мечей. Вырезают всех на раз, и пехоту и конницу. Римлян, галлов, британцев, селевкидов. Всех. Был случай когда вражеская конница (скифская знать) врубилась в отряд когда он передвигался, т.е. не в режиме фаланги, причём с тыла. И ничего, порвали скифов как "тузик грелку". При штурме Капуи поднялись на стену и вырезали там триариев и преторианскую гвардию, потери крайне невелики.

Когда играл за Юлиев сам сталкивался со "Священным отрядом" и опытным путём установил, что лобовой обстрел или обстрел под маленьким углом против "священников" неэффективен. Расстреливаешь все снаряды, а эффект единичен.

Тоже самое можно сказать и про македонскую агему, только кажется Македония не играбельна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Cortes

 

оже самое можно сказать и про македонскую агему.

 

отнюдь ;) македонским royal pikemen (вы ведь их имеете ввиду?)далеко до сакред бэнда. хотя общие свойства и отличия - те же. малая уязвимость для стрел (много брони и большой щит ). как стенка, они более морально устойчивы, чем phalanks pikemen, но менее эффективны (длина пик). идеальны для "мобильной фаланги" - быстро перестраиваются, хорошие рукопашники. сливают сакредам 1 к двум просто. но у них разный ареал обитания. по игре им почти не встретиться, и каждый крут для своих краев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Aswed

 

Так от моей фаланги преторианская когорта мокрого места не оставила , так что попыток не возобновлял.

 

Спасибо комрад, что-то мне тоже пробовать расхотелось......

 

;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пробовал я сегодня фалангу заставить пятиться - ничего не вышло. Во время столкновения она иногда тихонько отступает, но по приказу они поворачиваются спинами. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно мне первому такая мысля пришла или нет, если нет - просьба тапками не кидаться.

Берутся много "когорт"(лохОв? лОхов?) фаланги перед боем расставляются впритирку друг к другу, как будто они один отряд, после чего они обьединяются в группу. Финита ля комеди - группа сохраняет строй и вобще выглядит и действует как шикарнейшая фаланга времен тов. Македонского. можно вертеть как хотеть, главное выбирать всю группу. Исторически верно - фаланга теряет монолитность при передвижении, но если двигаться аккуратно, то все равно хорошо получается, нуно прикрывать только фланги крайних отрядов, а не каждого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 SlipJ:

Интересно мне первому такая мысля пришла или нет, если нет - просьба тапками не кидаться.

В принципе, это было первое, о чём я подумал, увидев, как мой сынуля браво носится в КвикБатл в конце сентября. Я тогда ещё только собирался засесть за Рому всерьёз. В смысле, не по-детски:)

Ну, а когда засел, сразу понял, что по всей видимости всю дорогу (и все кампании) буду играть за красных. Так что мысля бесхозной оказалась - даже наёмные гопники редко заводились в количесве двух лОхов (лохОв?). Что характерно, в каждом лОхе - 160 фраерков :D

Но, согласитесь, мысль при своей правильности достаточно тривиальна. В смысле, естественна (по кр. мере более естественна, чем нагромождение один на другой растянутых до упора лОхОв, что многократно обсуждалось выше). По крайней мере есть глубокое убеждение, что именно так и задумывалось в одной Креативной Ассамблее :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 SlipJ:

а как такая фаланга ведет себя во время самого боя? вся вместе вправо смещается? или не смещается вовсе?

 

+ повторю свои вопросы по фаланге из другой ветки:

1) дает ли реальный бонус в защите от обстрела построение фалангой? теоретически "поднятые копья" должны снижать урон от обстрела - даже не по конноли, а по описалке в игре.

2) какие вообще бонусы (конкретно) дает это построение? кроме очевидных, "видимых невооруженным глазом".

3) ну какого *** она ТАК сильно смещается вправо? и лечится ли это? в т.ч. редактированием файлов

в остальном, конечно, при сноровке, фаланга аргираспидов (например) - вешшъ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 Wargasmatron: ты по моему не понял, имелось ввиду, что когда юниты обьеденены в группу и после этого им НЕ заданно никакого из построений, то они железно сохраняют то, которое было на момент создания группы, и можешь вертеть и растягивать его как хочешь он не изменит ни глубины, ни ширины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 SlipJ:

2 Wargasmatron: ты по моему не понял, имелось ввиду, что когда юниты обьеденены в группу и после этого им НЕ заданно никакого из построений

Я-то как раз всё понял ;) Это ты невнимательно читал мой пост: этот способ (как более естественный для образования "нормальной" фаланги) я противопоставлял обсуждавшейся здесь же выше "уплотнённой растяжке" из поставленных друг на друга отрядов :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 Wargasmatron: Понятно. А по поводу недостатка у юлиев гоплитов - я в грецию "послов" засылал. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 SlipJ:

А по поводу недостатка у юлиев гоплитов - я в грецию "послов" засылал. ;)

А я легионы :D

Поскольку не являюсь поклонником малоподвижных формаций, практически беспомощных с 3-х сторон из 4-х. А после лёгкой пробежки по пересечённой местности теряющих последние остатки боевого рвения :)

Нет ничего лучше, чем фаланга, чтобы стоять на месте удерживая ОДНО направление (ворота, улица, итд). Но в подвижном бою для неё слишком часто не находится места (победа вспом. войск без участия собственно фаланги) либо же она становится лёгкой жертвой стрелков и кавалерии.

Вот самый краснореч. пример из собств. опыта: ауксилия лучники под ком. капитана рвут равное им количество гоплитов. Дорезая в рукопашной. Некоторое превосходство в апгрейдах имело место (рядом Спарта и Афины), но всё же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 Wargasmatron:

самый краснореч. пример из собств. опыта: ауксилия лучники под ком. капитана рвут равное им количество гоплитов. Дорезая в рукопашной. Некоторое превосходство в апгрейдах имело место (рядом Спарта и Афины), но всё же...

 

Опа, нельзя ли подроьбне? Второй раз всплывает упоминание что лучники в РТВ оказывается не только останавливают стрелами атаку тяжелой кавалерии гетайров, но и побеждают фалангу! Если это так то это караул! Грубое нарушение баланса "камень-ножницы-бумага"!!!

:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 Wargasmatron:
самый краснореч. пример из собств. опыта: ауксилия лучники под ком. капитана рвут равное им количество гоплитов. Дорезая в рукопашной. Некоторое превосходство в апгрейдах имело место (рядом Спарта и Афины), но всё же...

 

Опа, нельзя ли подроьбне? Второй раз всплывает упоминание что лучники в РТВ оказывается не только останавливают стрелами атаку тяжелой кавалерии гетайров, но и побеждают фалангу! Если это так то это караул! Грубое нарушение баланса "камень-ножницы-бумага"!!!

:(

Смотря какие и как , критины и галлы - легко , особливо справа-налево - под щит или в спину , расстрел классический , а-ля "Анка-пулеметчица"... А еще с горки классно , пока-а-а гопники доползут , половина ляжет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.