Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

I Мировая Война


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 537

#521
off   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 244 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу


2я тихоокенская стрелять, к примеру, вообще не умела (две стрельбы, емнип, за время похода)

 

а при чем тут в походе? Небезызвестный кузя должен был по пути летунов отлаживать? 

 

Тактика была ни к черту. плюс стратегическое непонимание объективной СИЛЫ эскадры :(


Сообщение отредактировал Svetlako: 09 Июнь 2017 - 22:16

  • 0

#522
off   Takeda

Takeda

    Ветеран

  • Пользователь
  • 4 624 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу

А при том что поход был весьма долгий
  • 0

#523
off   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 244 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу


А при том что поход был весьма долгий

 

Ага. Даже при мне во флот призывали на три, а не на два года! 

 

это к тому, что от сохи в такой поход не отправляли. А если про эскадру Рождественского, то у них практические стрельбы ЕМНИП перед выходом шли непрерывно в течение трех недель. Не считая, что они ДО ТОГО не были телками с пастбища. 

 

Тактика ИМХО... Но даже при ее гениальности и единичной удаче - мы были на этом ТВД обречены. Увы. Если не Цусима - то при попытках выхода из места, куда прорвались - очередные Варяги :(


  • 0

#524
off   Akrit

Akrit

    Воевода

  • Советник
  • 703 очков опыта

Ага. Даже при мне во флот призывали на три, а не на два года! 

 

это к тому, что от сохи в такой поход не отправляли. А если про эскадру Рождественского, то у них практические стрельбы ЕМНИП перед выходом шли непрерывно в течение трех недель. Не считая, что они ДО ТОГО не были телками с пастбища. 

 

Тактика ИМХО... Но даже при ее гениальности и единичной удаче - мы были на этом ТВД обречены. Увы. Если не Цусима - то при попытках выхода из места, куда прорвались - очередные Варяги :(

Такое не слишком болезненное (по фактическому результату) поражение было очень полезным и пожалуй необходимым. Другое дело что уроков в достаточной мере из него извлечено не было.


  • 0

#525
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 686 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу


Такое не слишком болезненное (по фактическому результату) поражение было очень полезным и пожалуй необходимым.

Небольшое поражение? Это про Цусиму или целиком про РЯВ? Поражение Европейской державы от азиатских варваров?


  • 0

#526
off   Akrit

Akrit

    Воевода

  • Советник
  • 703 очков опыта

Небольшое поражение? Это про Цусиму или целиком про РЯВ? Поражение Европейской державы от азиатских варваров?

Цусима это конечно потеря флота и в общем хорошего мало.

 

Но под фактическим результатом я имею в виду - прежде всего довольно незначительные территориальные потери и собственно боевые людские потери тоже не сказать чтобы очень страшные (меньше чем в Русско-Турецкой 1877-78), при том меньше чем у японцев.

 

А сам факт "Поражение Европейской державы от азиатских варваров" как раз и должен был встряхнуть и сделать надлежащие выводы.


  • 0

#527
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 686 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу


А сам факт "Поражение Европейской державы от азиатских варваров" как раз и должен был встряхнуть и сделать надлежащие выводы.

Каким образом можно было отмыть пятно поражения от варваров с репутации Российской империи? 


  • 0

#528
off   Akrit

Akrit

    Воевода

  • Советник
  • 703 очков опыта

Каким образом можно было отмыть пятно поражения от варваров с репутации Российской империи? 

Никаким, это должно было стать побудительным мотивом для масштабных реформ как после Крымской войны. Так на мой взгляд.


  • 0

#529
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 686 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Не забываем - Крымская, это схватка Основных супердержав того времени. а РЯВ - это как будто зулусы выкинули англов (вместе с бурами) из Южной Африки. Подобное, только Итальянцы учудили в Судане, но "итальянцев бог создал, чтобы было кого бить австрийцам"  (с).


  • 0

#530
off   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 244 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу

Больному дать желудку

Полезно ревеню...

 

Только не в коня корм был!

 

Слишком глубоко проникло. Понадобился Февраль и Октябрь.

 

Ну а по-мордасам... Дык в 45-м :)

 

+++++++++++++++++++

 

Почему я не разделяю историю моей страны на "тут моё - тут не моё". потому что нет граней. 

 

Take it or leave it!


Сообщение отредактировал Svetlako: 12 Июнь 2017 - 00:01

  • 0

#531
off   Takeda

Takeda

    Ветеран

  • Пользователь
  • 4 624 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу


это к тому, что от сохи в такой поход не отправляли. А если про эскадру Рождественского, то у них практические стрельбы ЕМНИП перед выходом шли непрерывно в течение трех недель. Не считая, что они ДО ТОГО не были телками с пастбища. 

 

Да, почитал еще. Ты, вроде бы прав. Нет особенных поводов говорит о том, что наши стреляли хуже. Они просто стреляли с большей дистанции, чем основная масса японских кораблей


  • 0

#532
off   Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 715 очков опыта
  • Откуда:Україна, Київ
  • Обзывалка:Фельд-гетьман

Перейти к Наградному листу


Они просто стреляли с большей дистанции, чем основная масса японских кораблей

 

Неа :) Ипонцы стреляли концетрировано, наши "кто куда", всплески от "соседей" реально снижали кучность стрельбы. 


+ипонский порох при взрыве давал отличное цветное облако - что тоже было на руку. 


  • 0

#533
off   Takeda

Takeda

    Ветеран

  • Пользователь
  • 4 624 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу


Неа

 

Да-а :) 

 

Русский флот почти все время был с "охваченной головой". 

Корабли 2-го и 3-го броненосного отряда эскадры Рожественского, замыкая колонну, вели огонь с дистанции 25– 40 кабельтовых, то есть на пределе эффективной стрельбы, в то время как весь японский флот стрелял по 1-му броненосному отряду с дистанции 15–25 кабельтовых.

 


  • 1

#534
off   Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 715 очков опыта
  • Откуда:Україна, Київ
  • Обзывалка:Фельд-гетьман

Перейти к Наградному листу


Русский флот почти все время был с "охваченной головой". 

 

Я с другой битвой спутал, всё верно. 


*надо жы было спутать Битву у Ла-Платы и гибель эскадры Рождественского %)


  • 0

#535
off   Takeda

Takeda

    Ветеран

  • Пользователь
  • 4 624 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу


Битву у Ла-Платы

 

Это там, где кошки Фишера потопили немецкие крейсера? :)


  • 0

#536
off   alexx188

alexx188

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 183 очков опыта
  • Откуда:Израиль

Перейти к Наградному листу

Неа :) Ипонцы стреляли концетрировано, наши "кто куда", всплески от "соседей" реально снижали кучность стрельбы. 


+ипонский порох при взрыве давал отличное цветное облако - что тоже было на руку. 

Надо заметить что например в Ютланском сражении каждый из кораблей вел бой с одним кораблем противника, концентрировать огонь всей эскадры на одном корабле это на самом деле не лучший вариант.


  • 0

#537
off   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 244 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу


Русский флот почти все время был с "охваченной головой". 

 

При этом приказ по эскадре ЕМНИП был что именно головной в колонне корабль при всех обстоятельствах исполняет роль флагманского... 


  • 0

#538
off   Akrit

Akrit

    Воевода

  • Советник
  • 703 очков опыта

Как ни странно более-менее объективный рассказ о кампании 1916-го года от Юлина, я бы даже сказал несколько неожиданно:

 

Правда по потерям после Луцкого прорыва приврал, вернее неполные цифры дал. Потому что 670 тыс. с нашей стороны это с 60 тыс. пленных/пропавших без вести, а около 700 тыс. у австрийцев (около 500 тыс.) и у немцев (160 тыс.), это без пленных которых у австро-венгров было 380-410 тыс., и ещё у немцев 20 тыс., поэтому общие потери их всё равно больше 1 млн.


Сообщение отредактировал Akrit: 24 Июнь 2017 - 11:08

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей