Перейти к содержанию
Авторизация  
Куаутемок

Самая сильная фракция в BI


Рекомендуемые сообщения

Я проголосовал по другим критериям, за самую сильную фракцию которой управлял я, я поиграл почти за все фракции и вот краткие выводы, самая лучшая фракция это конечно ВРИ, у них есть все что душе угодно, включая отменных лучников (ЗРИ этим им проигрывает, да и кавалерия у них похуже), Сасаниды конечно хорошая фракция, но только из-за бесмертных (ИМХО читерский юнит), хотя при автокомбате и они нормально сливаются :), орды тоже неплохо рулят, обладая большим количеством конных стреляющих юнитов, это зло конечно в степи, но в лесу они уже не так рулят, а самое за что мне понравилось играть это саксы, поначалу даже непонял почему все так легко дается, а потом допер, по соотношению цена-качество лучшая фракция (на мой взгляд), очень быстро можно дойти до элитных юнитов, есть неплохие копейщики, нехватает конечно тяжелой кавалерии, но так как у них религия только языческая, а линейка юнитов небольшая (следующие строения дают просто к велору юнитам), то уже через короткое время выпускаются юниты с 2 серебрянными лычками, которые рвут всех, вот мой выбор :gunsmile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Lancer

 

Насчет саксов - полностью поддерживаю, очень сильная фракция. В основном из-за своей пехоты, ведь уже саксонским килом можно всех выносить, а это еще далеко не предел. Позже появляются правильные парни с мечом и щитом и отличные дровосеки с топором двуручным. Я когда за саксов проходил любил засады на лесных дорогах устраивать, мужичье с топорами всех рвет.

 

И все же я проголосовал за ВРИ. ИМХО самый сбалансированный набор юнитов+христианство+хорошее экономическое и стратегическое положение. Да, Сассаниды сильны, но их боевая мощь фактически представлена в виде одного юнита - бессмертных.

Лучники у ВРИ лучше, пехота=однозначно, кавалерия тяжелая точно такаяже как и у иранцев (у ВРИ тоже есть клибанарии, эквитес катафрактии и т.д.). Кроме того, слоны и согдинацы нанимаются только в определенных провах, что не есть гуд.

Едем дальше - экономически ВРИ тоже разруливает, так как очень много крупных портовых городов, морская торговля приносит баснословные деньги. Единственное в чем Сассаниды поначалу превосходят ВРИ, так енто в лучшем стратегическом положении, ведь у них с севера, востока и юга все спокойно, а у ВРИшников есть ключевые владения в Европе, которые могут подвергнуться нападению орды. Но когда я играл за ВРИ, то мне в Европе хватало одного легиона (1 полный стек), чтоб держать обстановку стабильной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Legionnaire

Да, Сассаниды сильны, но их боевая мощь фактически представлена в виде одного юнита - бессмертных.

А как же клибанарии и катафракты?

кавалерия тяжелая точно такаяже как и у иранцев (у ВРИ тоже есть клибанарии, эквитес катафрактии и т.д.).

Да, но нанимать их можно только в конюшнях последнего уровня, а клибанариев за Сассанидов можно нанимать уже в конюшнях второго уровня!

Кроме того, слоны и согдинацы нанимаются только в определенных провах, что не есть гуд.

Так что же Вам мешает нанимать их в определённых провинциях и рассылать по всему миру??? К тому же, в начале игры согдианов можно нанимать почти во всех провинциях (имею ввиду, что в начале все провинции - родные). Это очень помогает в борьбе against infantry of Rome.

Единственное в чем Сассаниды поначалу превосходят ВРИ, так енто в лучшем стратегическом положении

Стартовая армия Сассанидов сильнее византийской (довольно много клибанариев, противостоять которым в начале игры римляне не в силах). Лучшая стратегия в игре за Сассанидов в начале игры - блицкриг против Византии.

Но когда я играл за ВРИ, то мне в Европе хватало одного легиона (1 полный стек), чтоб держать обстановку стабильной.

В начале игры я заключаю союзы с варварами и натравляю их орды на Византию! А сдержать орду гуннов одним легионом... Не верю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я голосовал за сарматов.

Начальное положение эконмически фиговое, но рядом богатые ВРИшные провинции. Реально римляне ничего не могут противопоставить относительно дешёвым отрядам стреляющей кавалерии, а собронные в кулак отрядоа 6 тяжёлой кавалерии добъют всё что угодно. В принципе Ври могло бы бороться с помощью лучников, но комп ими совершенно сражаться не умеет, тем более, что у сарматов есть прекрасные лучницы.

Ещё сарматские генералы. Может мне повезло, но у меня один за другим появились два 10-звёздочных генералы, причём раскачались довольно быстро, а за римлян больше чем 6 звёздочек, я генерала не видел. По поводу пехоты, - босфорцы с одной серебряной лычкой, а они такими как раз и строятся рвут за нефиг делать комитатенов с плюмбатариями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Andrea

Ну честное слово, ЛЮДИ, все субъективно!

 

А вот я из принципа проголосовал за кельтов. Первым делом сносите в захваченном городе храм, строите святилище Гойнибу (1 ход) и в вашем распоряжении отборные берсерки. Все соседи кельтов (включая ЗРИ) выносятся массой куланнов + остальное мясо. К тому моменту когда вы встретитесь с тяжелой конницей на востоке, вы будете уже экономически неуязвимы, так что превосходство вражеской конницы уже не существенно.

 

Кельты рулят!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Куаутемок

 

В начале игры я заключаю союзы с варварами и натравляю их орды на Византию! А сдержать орду гуннов одним легионом... Не верю!

 

Дык, одним легионом, но не в чистом же поле! На мостике, в городе, на горном перевальчике. Война=фигня, главное маневры! :)

 

Стартовая армия Сассанидов сильнее византийской (довольно много клибанариев, противостоять которым в начале игры римляне не в силах). Лучшая стратегия в игре за Сассанидов в начале игры - блицкриг против Византии.

 

Да все нормально, все в силах. Римские пехотинцы поначалу хоть и не очень сильны, но имеют бонус против всадников (легио ласиарии), а когда я до комитантов дошел, то стало ваще просто играть+ не забываем про наемников. У иранцев не так много этих клибинариев, чтоб всех положить. Да и к тому же я не говорил, что лучшая стратегия за ВРИ это напасть на Сассанидов сходу. Есть ведь города с каменными стенами. Всегда можно в дебюте кампании сыграть от обороны, а позже, получив необходимые юниты, нанести контрудар.

 

Так что же Вам мешает нанимать их в определённых провинциях и рассылать по всему миру??? К тому же, в начале игры согдианов можно нанимать почти во всех провинциях (имею ввиду, что в начале все провинции - родные). Это очень помогает в борьбе against infantry of Rome.

 

А как их тогда ретрейнить? По-моему и ретрейнить можно только в родных провах.

 

Да, но нанимать их можно только в конюшнях последнего уровня, а клибанариев за Сассанидов можно нанимать уже в конюшнях второго уровня!

 

Тут согласен. Но опять-таки = у ВРИ есть достойная пехота. А у Сассанидов? Согдианцев как правило очень мало, а кроме них хорошей пехоты у иранцев нема.

 

А как же клибанарии и катафракты?

 

Да как? Их же гораздо легче свалить чем бессмертных. Окружить и запинать. Как в анекдоте: "главное на землю завалить, а там ногами его, ногами!" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Legionnaire

Да и к тому же я не говорил, что лучшая стратегия за ВРИ это напасть на Сассанидов сходу. Есть ведь города с каменными стенами. Всегда можно в дебюте кампании сыграть от обороны, а позже, получив необходимые юниты, нанести контрудар.

Зато Сассаниды нападут сходу! Причём сразу на несколько городов. На востоке заключаем союз с варварами и штурмуем Византию на два фронта. Западная Римская империя помочь не в силах, так как в ней самой неспокойно. Ещё один важный дипломатический момент - союз с византийскими повстанцами! (Они помогли мне овладеть несколькими городами!) К тому же, согдианы прекрасны для штурмов городских стен (а нанять их в начале можно рядом).

не забываем про наемников

А кто мешает использовать наёмников Сассанидам???

Римские пехотинцы поначалу хоть и не очень сильны, но имеют бонус против всадников (легио ласиарии)

Имеют бонус против кавалерии только копейщики (лимитаны и легионеры лациарии, но лимитаны очень слабы, а лациариев у римлян очень мало (очень сильна акзилия палатина у западенцев)).

А как их тогда ретрейнить? По-моему и ретрейнить можно только в родных провах.

Переподготовка юнитов осуществляется с помощью маршевых центурий. После битвы объединяем потрёпанные отряды, остаток отправляем на переподготовку в один из родных регионов, а оттуда уже идёт отряд, переподготовленный ранее! Получается своеобразный конвейер.

Согдианцев как правило очень мало, а кроме них хорошей пехоты у иранцев нема.

Согдианцев мало потому, что использовать их ИИ не научили. А пехота у Сассанидов не такая и плохая: рекруты копьеносцы покруче лимитанов будут, неплохие лучники и пращники (а пращников то у римлян нема!), неплохо действуют наёмные бекеларии (они очень дешёвые), довольно сильны курдские метатели (с метательными отрядами (метающими копья) у римлян также проблема), а согдианы рвут всех легионеров, устоять против них может только первая когорта (там солдат поболее будет), но она очень дорога, к тому же захват орла сильно повышает командование сассанидскому генералу и сильно понижает влияние римскому. Кстати, у меня неплохо воюют против западных римлян 4 легиона сассанидской пехоты, очень часто побеждают. Ведь в западной Европе почти сплошь леса и горы, где кавалерия ни в удел, а пехота рулит. Очень неплохо показывает себя элефантерия. Даже своим присутствием на поле боя слоны сильно понижают мораль римлян. К тому же против полстека элефантерии с большим опытом (прекрасно прокачиваются на повстанцах) не сможет устоять ни один легион!!! А переподготавливается она также методом маршевых центурий (ещё проще пехоты, ведь слоны идут быстрее)!

Да как? Их же гораздо легче свалить чем бессмертных. Окружить и запинать. Как в анекдоте: "главное на землю завалить, а там ногами его, ногами!" 

Да разве грамотный полководец даст такое сделать!!! Сейчас немного расскажу про тактику использования оных. Катафракты - самая сильная кавалерия в игре. Но всю свою силу они раскроют только при грамотном использовании! Вспомните о Тигране II, армянском императоре, который в битве с римлянами загубил всех своих катафрактов!!! Дело в том, что катафракты имеют огромный НАТИСК. В этом они превосходят даже слонов! Хорошо прокаченные катафракты с одного налёта способны обратить в бегство практически любой римский отряд!!! Но в битве на одном месте они крайне слабы и сливают очень сильно даже некопейной пехоте. Так что лучшая тактика для них - совершить набег, а потом сразу откатиться для следующего набега. К тому же НАТИСК катафрактов и их броня поможет вырваться им без потерь из любого окружения! Другое дело - клибанарии. Юнит, прямо противоположный катафрактам. НАТИСК у них слабый, зато сильна непосредственная битва в рукопашной. Лучшая стратегия за них - обстрелять врага из луков, а потом обрушиться на него и биться в рукопашной не отступая! Но всё равно необходимо избегать окружений. А из них они, подобно катафрактам, прекрасно вырываются. Они очень хорошо взаимодействуют с катафрактами: катафракты набегают на врага; в бреши, сделанные катафрактами, врываются клибанарии; катафракты отступают для нового набега; предохраняют тыл клибанарий. Клибанарии неплохо преследуют врага, но лучше их не утомлять и предоставить эту работу кочевой кавалерии лучников. Бессмертные принципиально не отличаются от клибанарий, правда атака у них немного посильнее и броня покрепче.

PS: для определения силы отряда в борьбе с другим отрядом в Custom Battle, не надо отправлять испытуемый отряд на верную гибель (загубить можно любое преимущество!) и не надо отдавать его под контроль ИИ. Например, если я хочу доказать, что бессмертные круче кельтского генерала, я беру контроль над кельтами (!!!), и пытаюсь всевозможными стратегиями завалить бессмертных. Если после многократных проб у меня ничего не получается, то приходится признать, что бессмертные сильнее. И вообще, если Вы хотите доказать возможность чего-то, то необходимо доказывать невозможность этого, и только если у Вас ничего не получится, тогда необходимо признать возможность доказываемого. То бишь, всё от противного. :D

Да поможет Сассанидам Ахурамазда на их нелёгком пути!!! :angel:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я, как большой поклонник пехоты, полностью присоединяюсь к высказавшимся за Саксов.

Это - чудо-пехота.

Копейщики первого уровня с их "стеной щитов" держат любую кавалерию.

Если бы их стрелки имели еще и дальнобойное оружие, то равных этой нации не было бы. Особенно на ранних стадиях игры.

То, что нормальная конница появляется достаточно поздно, - не страшно.

В Европе расстояния между городами не велики. Можно и ногами дотопать.

Пехотой Саксов я раздолбал три орды из четырех имеющихся (сарматы, вандалы, готы).

Гунны не успели дойти - игра закончилась.

 

Теперь (на контрасте) играю за Сарматов. Сразу чувствуется разница.

Брать города (особенно римские с маленькими гарнизонами) легко.

А вот удерживать их сложно:

- содержание самых простых войск в городе стоит много денег, поэтому в крупных городах держать полный стек не выгодно.

- хороших губернаторов практически нет - одни вояки.

- разница вероисповеданий здорово отравляет жизнь, а ломать христианские храмы рука не поднимается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2NickSeal

- разница вероисповеданий здорово отравляет жизнь, а ломать христианские храмы рука не поднимается.

Хотите иметь лояльное поселение - ломайте! (Такова Ваша участь.) :buba:

 

А вообще, я заметил вчера ещё одну интересную вещь: трата на содержание римских войск больше, чем на содержание сассанидских! Самая дорогая кавалерия Сассанидов - катафракты, требует 337. А у римлян даже комитатены требуют 369. У меня столько только слоны требуют! А первые когорты и крутая кавалерия требуют куда больше! Ещё один момент - не держите никогда наёмников в гарнизоне: без штанов останитесь ;) (все наёмники требуют на содержание в 1,5-2 раза больше, чем аналогичные "родные" войска). Например, наёмные легионеры, вспомогательная кавлерия и сагиттарии (наёмные римляне) совсем оборзели: требуют на содержание под 500 денариев, как два отряда клибанариев! В принципе, всё правильно: какой зарплатой довольствуются азиатские рабочие??? А какую западные требуют??? :lol:

Изменено пользователем Куаутемок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хотите иметь лояльное поселение - ломайте

А если в поселении 100% иноверцев?

Придется город еще пару раз брать.

Я тут попоробовал, как в RTW, бороться с нелояльным населением путем вывода армии и взятия города (Эфес) вновь.

Так после бунта город стал не ребельским, а Византийским (видимо из-за соседства с их провинцией).

Но это бы пол-беды. А беда в том, что за один ход там оказался полны стек войск, и не крестьян (как в RTW), а тяжелой пехоты, лучников и т.п.

Откуда они взялись - ума не приложу.

:(

Дурит комп нашего брата. Дурит ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Куаутемок

 

Тему Сассанидов раскрыл на все 100! :) Но все же я останусь стоять на своем - ВРИ мне больше по душе, может потому что пехота больше конницы нравится, да и ник у меня тоже соответствующий :)

 

теперь вот про...

 

Самая дорогая кавалерия Сассанидов - катафракты, требует 337. А у римлян даже комитатены требуют 369.

Оно и понятно, ведь комитанты - юнит универсальный, то есть и в поле и в городе могут и на стену залезут и пилумами закидают и т.п., а катафракты, как ты сам писал...

Катафракты - самая сильная кавалерия в игре. Но всю свою силу они раскроют только при грамотном использовании!

... итого выходит все очень даже правильно.

Правда я дейтсвительно не понял почему "крутая" кавалерия римлян стоит дороже катов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите тактику за сарматов? Я немного играл в BI и не очень уяснил тактику и стратегию боя против орд. За сарматов я выдерживаю натиск вандалов и уничтожаю их орду. Гуннов и роксаланов я бы тоже выдержал, но кончаются деньги и исчезает возможность пополнять армию. У меня получается только сидеть в осаде и отбрасывать врага ночными вылазками (благо генерал позволяет). Так и воюю одним стеком против 10-20, пока деньги и люди есть.

При огромном везении нападает только одна орда, тогда есть шанс выжить.

Сомое практичное за сарматов против орд - легкая чарджевая конница. Ее имею половину армии и ею всех рву. Особенно если соответствующий храм на экспу +3 построить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2NickSeal

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Legionnaire

Но все же я останусь стоять на своем - ВРИ мне больше по душе, может потому что пехота больше конницы нравится, да и ник у меня тоже соответствующий

Судя по моему нику, мне должна нравиться Ацтекская империя! :D Да вот, жалко: её тут нема. Вот и приходится прибиваться к Сассанидам. :clap:

2Legionnaire

Правда я дейтсвительно не понял почему "крутая" кавалерия римлян стоит дороже катов.
В принципе, всё правильно: какой зарплатой довольствуются азиатские рабочие??? А какую западные требуют??? 

2Legionnaire

Но все же я останусь стоять на своем - ВРИ мне больше по душе

Пожалуйста, я здесь никого не принуждаю. Так сказать, полная фракциотерпимость! ;)

PS: А римлян я тоже уважаю, особенно Византию! :cheers:

Изменено пользователем Куаутемок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще из пехотных фракций мне нравятся кельты - ИМХО выбор настоящего мачо! Мощные атакующе-шокирующие юниты. Комбинированого удара берсерками + собаками + колесницами не выдерживает никто. Все эти юниты шокируют врага и легко прорывают практически любой строй. Гологлазым остается только караулить захваченые города.

А когда враг бежит, стая съедает его за секунды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про саксов - одна из самых интересных фракций, но войска - слабые (по тому и интересные).

Конницу практически - не держат - даже самые элитные войска.

Кстати, кто-нибудь объяснит а в чём минусы "стены щитов"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

LeChat-у

про Сарматов, а я мир заключал с ордами и союззз, только гуннов мочить и пришлось - когда они штурмовали мой Константинополь :)

 

Кстати, говорить что хороши ВРИ или ЗРИ - не честно - естественно - это самые сильные, по войскам, фракции - но это так сделали разработчики, я их поэтому не учитывал, когда голосовал :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2vergen

Кстати, кто-нибудь объяснит а в чём минусы "стены щитов"?

Чисто субъективно - щни медленнее бегают. Ну и меньший фронт держат. Резать врага тяжело. Но драться - отлично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стена щитов закрывает от стрел и дротиков с фронта практически на 100%.

Поэтому исключительно хороша в обороне и несколькими отрядами, прикрывающими друг друга с флангов.

Движение в этом строю действительно медленнее, но когда враг побежал стены уже не нужно.

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, кто-нибудь объяснит а в чём минусы "стены щитов"?

У себя заметил такой минус, точнее баг, - франкские копейщики в режиме "стены щитов" передвигаются быстрее чем франкские же хирбаннерманны обоих видов. Может так задумано, типа более тяжелая пехота более тяжела на подъём?...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2vergen

Кстати, кто-нибудь объяснит а в чём минусы "стены щитов"?
В лучниках!

2NickSeal

Стена щитов закрывает от стрел и дротиков с фронта практически на 100%.
В реале да, но не в БИ!

2Nimlot

У себя заметил такой минус, точнее баг, - франкские копейщики в режиме "стены щитов" передвигаются быстрее
Также у роксолан есть баг когда строй копейщиков принимает стену то вывести его оттуда уже не получиться, а поскольку эта формации очень уязвима для стрел, то приходилось пользоваться этой возможностью очень осторожно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2vergen

Кстати, говорить что хороши ВРИ или ЗРИ - не честно - естественно - это самые сильные, по войскам, фракции - но это так сделали разработчики, я их поэтому не учитывал, когда голосовал 

А Сассаниды???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Куаутемок -у

 

"А Сассаниды???"

 

Да я вроде за них и голосовал.

Хотя мне они не так уж и понравились. Эти их танки меня как-то не впечатлили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цитата

"Кстати, кто-нибудь объяснит а в чём минусы "стены щитов"?"

 

Anyan

В лучниках!

 

Это как? если стена щитов - то сильнее гибель от лучников? за счёт чего? плотнее стоят? но ведь и щитами лучше закрыты.

Мне показалось от луков защита даже лучше (в отличае от ежа), но при стене щитов - слабее атака! Или это мне просто кажется.

Кроме догадок - ктонибудь знает таки в чём дело?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.