Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

Будущее США


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 357

#341
off   13th

13th

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 3 759 очков опыта
  • Откуда:г.Бахмут, Донецкой области
  • Обзывалка:Монголоидный обрезанный негрохохол с пейсами

Перейти к Наградному листу


Ага и потом введут золотой стандарт. Не зря же Китай золото в резервы скупает 

первым золото массово скупать стала РФ. Правда, в отличии от Китая, РФ скупает своё золото добытое...



Забей. Экономика - не наука. Все экономисты - шарлатаны типа хиромантов.

а вот за это можно и канделябром!


  • 0

#342
тут   Akrit

Akrit

    Воевода

  • Советник
  • 742 очков опыта

первым золото массово скупать стала РФ. Правда, в отличии от Китая, РФ скупает своё золото добытое...

Это такая ирония была. Золотой стандарт в современном Мире это утопия. 

 

В России например денежная масса 40 трлн. рублей почти, а монетарного золота в резервах где-то 50 млн. тройских унций - т.е. на $65 млрд. (в рублях по нынешнему курсу будет ~3,8 трлн.).

 

Т.е. чтобы текущую денежную массу России обеспечить золотом (как это было например в Российской империи эпохи золотого рубля), нужно либо её сократить в 10 раз, либо чтобы золото завтра в 10 раз подорожало с $1300 до $13 000  за унцию, либо увеличить количество золота в резервах в 10 раз (это был бы объём эквивалентный половине мировых запасов золота у всех центральных банков планеты вместе взятых).

При этом денежная масса вслед за ростом экономики и/или инфляцией имеет свойство расти каждый год, а цена на золото совсем не обязательно (с 2011-го цены на золото, по сути в основном снижаются) и запасы его ограничены.

 

Вот такая вот "херомантия"  :)


  • 0

#343
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 557 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу


Америка это вам не Китай, там огромная ёмкость внутреннего рынка.

огромная ёмкость рынка это как раз Китай . А Америка в жопе.


Экономика - не наука. Все экономисты - шарлатаны типа хиромантов

верное замечание. :D Хоть они и получают Нобелевки по экономике.



В России например денежная масса 40 трлн. рублей

из них львиная доля просто цифры в электронных балансах. Налички мизер.


  • 0

#344
off   Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 770 очков опыта
  • Откуда:Україна, Київ
  • Обзывалка:Фельд-гетьман

Перейти к Наградному листу

Золото давно уже товар. Деньги давно уже формальное согласие участников обмена одного товара на другой в универсальной форме без привязки именно к самой форме денег. (безнал, наличка, монеты, биткоины)

огромная ёмкость рынка это как раз Китай . А Америка в жопе.


:facepalm:

Как государство которое потребляет 40% мировіх ресурсов вдруг стало "мелким рінком"?!
  • 0

#345
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 557 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу


Как государство которое потребляет 40% мировіх ресурсов вдруг стало "мелким рінком"?!

ща придётся тебе фэйлспалмить... :D

Итак.

 

Продажи автомобилей в Китае в 2016 г - 28 млн. шт.

                                          США                -  17 млн. шт.

http://auto.vercity....sia/2016/china/

 

Производство стали в Китае - 800 млн. т

                                   в США   -   88 млн.т

https://ru.wikipedia..._выплавке_стали

 

Продажи кондиционеров в Китае в 2016 - 44 млн. шт.

                                          в США               - 15 млн. шт. (из них половина оконные кондиционеры. Это единственные в мире дебилы,которые до сих пор покупают оконники. Весь остальной мир - сплит-системы)

http://auto.vercity....sia/2016/china/

 

И так далее по любой группе товаров. Через пару лет ВВП Китая превысит ВВП США.

 

Так что, в жопе твоя Америка. :D


  • 0

#346
тут   Akrit

Akrit

    Воевода

  • Советник
  • 742 очков опыта

из них львиная доля просто цифры в электронных балансах. Налички мизер.

И?

 

Зачем переводить бумагу, если можно осуществлять безналичные платежи. Или обязательно должен быть фетиш?  :lol:

 

 

огромная ёмкость рынка это как раз Китай .

Ага в далёком-далёком потенциале и перспективе. А пока в Китае только недавно осуществилась урбанистическая революция (более 50% населения стало жить в городах), то что Западные страны прошли ещё в 1920-х - 1930-х.

 

 

ща придётся тебе фэйлспалмить... :D

Итак.

 

Продажи автомобилей в Китае в 2016 г - 28 млн. шт.

                                          США                -  17 млн. шт.

http://auto.vercity....sia/2016/china/

 

Производство стали в Китае - 800 млн. т

                                   в США   -   88 млн.т

https://ru.wikipedia..._выплавке_стали

 

Продажи кондиционеров в Китае в 2016 - 44 млн. шт.

                                          в США               - 15 млн. шт. (из них половина оконные кондиционеры. Это единственные в мире дебилы,которые до сих пор покупают оконники. Весь остальной мир - сплит-системы)

http://auto.vercity....sia/2016/china/

 

И так далее по любой группе товаров. Через пару лет ВВП Китая превысит ВВП США.

 

Так что, в жопе твоя Америка. :D

 

Население Китая 1,39 млрд., а США 0,325 млрд.

Т.е. в США на 10 тыс. населения продаётся 520 авто, а в Китае 200. С кондиционерами такая же история.

 

Про сталь конечно здорово, только в современном мире широкого использования композитных материалов она уже не играерт той роли какую играла в ХХ веке. 

Другое дело генерация электроэнергии, потребление которой растёт опережающими темпами:

https://ru.wikipedia..._электроэнергии

МИР 23 536 500                                  2014 

1 22px-Flag_of_the_People%27s_Republic_of_ КНР 5 649 500                           2014 

2 22px-Flag_of_the_United_States.svg.png США  4 297 300                         2014

 

И здесь Китай в пересчёте на потребителей сильно отстаёт.

 

Душевой ВВП Китая вряд ли достигнет душевой в США в ближайшие 20 лет


Сообщение отредактировал Akrit: 30 Август 2017 - 11:02

  • 0

#347
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 713 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

А к чему этот пересчет на потребителя? ведь речь идет о Емкости стран. Или завтра миллиард китайцев переедет в США и тамошний внутренний рынок увеличится втрое?


  • 1

#348
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 557 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу


ведь речь идет о Емкости стран.

верно мыслишь. На душу населения никого не интересует,кроме социологов-гуманистов. 


  • 0

#349
off   AlSlad

AlSlad

    Тысяцкий

  • Советник
  • 1 576 очков опыта
  • Обзывалка:Великий Инка

Перейти к Наградному листу


ведь речь идет о Емкости стран.

Емкость внутреннего рынка, если я правильно помню, определяется как Производство + Импорт - Экспорт. Вот у Китая этот экспорт очень велик, у США наоборот. Взять ту же сталь, если из 100 тонн ты вывозишь 99, то рынок внутренний минимален.


  • 0

#350
тут   Akrit

Akrit

    Воевода

  • Советник
  • 742 очков опыта

А к чему этот пересчет на потребителя? ведь речь идет о Емкости стран. Или завтра миллиард китайцев переедет в США и тамошний внутренний рынок увеличится втрое?

Миллиард китайцев в разы менее платёжеспособные чем 300 млн. американцев. Поэтому в экономическом росте Китая такую важную роль играет экспорт, а США могут расти за счёт роста внутреннего потребления.

Вот когда возможности среднего китайца сравняются с возможностями среднего американца тогда да можно будет говорить что американский рынок смешон в сравнении с огромным китайским.


  • 0

#351
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 713 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу


Вот у Китая этот экспорт очень велик

http://www.russtal.r....06.2017-PR.pdf

 

Производство - 800 экспорт - 100, как понимаю остальное потребление


  • 0

#352
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 557 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу


Емкость внутреннего рынка, если я правильно помню, определяется как Производство + Импорт - Экспорт.

по авто и кондиционерам я привёл как раз-таки внутренние продажи,по стали производство,т.к. экспорт у Китая несущественен.

 


Миллиард китайцев в разы менее платёжеспособные чем 300 млн. американцев. Поэтому в экономическом росте Китая такую важную роль играет экспорт, а США могут расти за счёт роста внутреннего потребления. Вот когда возможности среднего китайца сравняются с возможностями среднего американца тогда да можно будет говорить что американский рынок смешон в сравнении с огромным китайским.

ты неверно излагаешь. Продавца в первую очередь интересует ёмкость рынка, затем он анализирует подушевое потребление и видит,что у рынка,кроме такой большой ёмкости, огромные перспективы - до насыщения ещё далеко. Мечта поэта. По США он видит,что рынок забит до отказа и дополнительных плюшек там не видать.

Поэтому США в жопе по сравнению с Китаем.


  • 0

#353
тут   Akrit

Akrit

    Воевода

  • Советник
  • 742 очков опыта

ты неверно излагаешь. Продавца в первую очередь интересует ёмкость рынка, затем он анализирует подушевое потребление и видит,что у рынка,кроме такой большой ёмкости, огромные перспективы - до насыщения ещё далеко. Мечта поэта. По США он видит,что рынок забит до отказа и дополнительных плюшек там не видать.

Поэтому США в жопе по сравнению с Китаем.

Про перспективы спора нет, развивать всякое микрокредитование и прочая можно уже сейчас.

Только в текущем моменте США своим "забитым рынком" способны поглотить гораздо больше товаров и услуг чем Китай и с большей отдачей по выручке и маржинальности для производителей.


"Исследование, проведенное американской компанией TrueCar, показало, что в прошлом году суммарная стоимость продаж новых автомобилей в США опередила китайский рынок на 161 млрд долларов. При этом объем продаж новых машин в Китае в 2014 году составил 19,7 млн штук по сравнению с 16,5 млн шт. в США.

В Китае средняя рекомендуемая производителем розничная цена нового автомобиля составляет 20 805 долларов, а на американском рынке- 34 537 долларов, сообщает TrueCar, проанализировав 705 моделей и комплектаций.

 

Если учитывать продажи как новых, так и подержанных автомобилей, то здесь отрыв рынка США еще внушительнее: объем продаж в прошлом году составил 53,5 млн машин, а в Китае — 25,7 млн. В денежном выражении в США рынок продаж новых и подержанных авто составил 1,18 трлн долларов, тогда как в Китае — 468,5 млрд."

 

https://www.zr.ru/co...haet-kitajskij/


Сообщение отредактировал Akrit: 30 Август 2017 - 12:39

  • 0

#354
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 557 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу


способны поглотить гораздо больше товаров и услуг чем Китай и с большей отдачей по выручке и маржинальности для производителей.

спорное утверждение. Никто ведь не считал. При рознице в 20 000 в Китае маржа может быть 10 000,а в США при 34 000 - 6 000.

Вообще, в упрощённом понимании ВВП -/+ платёжный баланс и есть ёмкость рынка товаров и услуг. Как уже писал, через пару лет Китай будет первым. При офигительных перспективах - до насыщения ещё далеко.


  • 0

#355
тут   Akrit

Akrit

    Воевода

  • Советник
  • 742 очков опыта

спорное утверждение. Никто ведь не считал. При рознице в 20 000 в Китае маржа может быть 10 000,а в США при 34 000 - 6 000.

Вообще, в упрощённом понимании ВВП -/+ платёжный баланс и есть ёмкость рынка товаров и услуг. Как уже писал, через пару лет Китай будет первым. При офигительных перспективах - до насыщения ещё далеко.

Вот через пару лет и вернёмся к этому разговору. Перспективы в таком краткосрочном периоде, мне лично не кажутся такими офигительными. Болезни и неизбежные перекосы сверхроста никто не отменял.


  • 0

#356
off   AlSlad

AlSlad

    Тысяцкий

  • Советник
  • 1 576 очков опыта
  • Обзывалка:Великий Инка

Перейти к Наградному листу


При рознице в 20 000 в Китае маржа может быть 10 000,а в США при 34 000 - 6 000.

Это если цены одинаковые. Я не проверял, но есть чуйка, что они разные. Для Китая ниже, как для России игры в Стиме стоят меньше, чем для американца или европейца :)


  • 0

#357
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 557 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу


Болезни и неизбежные перекосы сверхроста никто не отменял.

я к тому,что скатывание США на вторые роли неизбежно.Всё упирается в благосостояние и численность населения. У Японии рост прекратился потому,что при примерно равном на душу с США, она уступает Америке,т.к. население 130 млн. против 300. В Китае же 1,5 млрд. Вот и считай ёмкости в перспективе. Численность населения + благосостояние жителей главные критерии мощи экономики.


Это если цены одинаковые.

совсем не обязательно. В США себестоимость может быть выше на данное авто. Нужно смотреть и считать. Все знают,что китайские авто гуано, значит, материалы дешёвые,стоимость рабсилы ниже и т.д.Что делает себестоимость низкой,цену тоже,но при этом маржу высокой - из-за спроса.


  • 0

#358
тут   Akrit

Akrit

    Воевода

  • Советник
  • 742 очков опыта

Численность населения + благосостояние жителей главные критерии мощи экономики.

 

Я с этим спорил? Лишь очень скептически оцениваю скорость реализации этих самых перспектив. И нынче Китай весьма далёк от США по этой самой ёмкости и глубине внутреннего рынка.

 

Даже на примере автомобилей всё хорошо видно.

Новых покупают больше, а подержанных всё ещё в разы меньше (относительно новых и в сравнении с США). Т.е. в потребление автомобилей в Китае пока включилась довольно узкая прослойка платёжеспособных "нуворишей" - некий нарождающийся средний класс, остальных как потребителей просто нет ещё.


Сообщение отредактировал Akrit: 30 Август 2017 - 15:19

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей