Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

Тактика ведения боя монголами.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 464

#41
off   Chernish

Chernish

    Легенда ТВОВ

  • Пользователь
  • 14 639 очков опыта
  • Откуда:Dream Sity Ukek, Golden Horde
  • Обзывалка:Профессор

Перейти к Наградному листу

2Massageth

К тому же он был намного моложе Субудай-багатура и вряд ли пришел к Темучину, когда тот еще был беглым рабом.

Джебе пришел к Чингису после битвы кажется с Ван-ханом, в которой Джебе-стрела ранил Чингисхана и потом был взять в плен. Чингис его за мужество пощадил - и наградил. И таким великодушием приобрел верного соратника...
  • 0

#42
off   Chernish

Chernish

    Легенда ТВОВ

  • Пользователь
  • 14 639 очков опыта
  • Откуда:Dream Sity Ukek, Golden Horde
  • Обзывалка:Профессор

Перейти к Наградному листу

2Sabudai

лучьник не может быть лансером.

а как же восточные катафракты со времен парфян и сасанидов имевшие на вооружении и пику и лук? :)
  • 0

#43
off   LeChat

LeChat

    Почетный ТВоВец

  • Цензор
  • 6 997 очков опыта
  • Обзывалка:Матерый Гигантище Мысли

Перейти к Наградному листу

А вот не подскажете, как монголы брали китайские города? Ведь к этому времени у них еще не было кучи завоеванных союзников, китайских камнеметных машин и опыта ведения осад? А китай стоял на очень высокой ступени развития вплоть до якобы использования пороха?
  • 0

#44
off   Sabudai

Sabudai

    Воевода

  • Пользователь
  • 873 очков опыта

а как же восточные катафракты со времен парфян и сасанидов имевшие на вооружении и пику и лук? smile3.gif

Длинные стремена... как конные лучьники они не действовали. Они стреляли на малой скорости или при атаке.
  • 0

#45
off   diletant

diletant

    Сотник

  • Пользователь
  • 461 очков опыта
  • Откуда:Томск
Вот,что я карады откопал,пока вы тут беседы вели:)
"А панцири из кожи и войлока были особенно распространены у монгольских воинов и назывались "хатангу-дегель", что в переводе значило "крепкий, прочный ..." Нашёл я гвардию,она правильно пишется, кешик'а
2LeChat, Точно,Гигант мысли! :)А,действительно,как брали? У кого какие ссылки есть,выкладывайте.Но вот,что я нашёл по этому вопросу(+)заслужил?:)
http://www.panasia.r...na/sight/7.html
Вы бы по медленней камрады трещали,а то,я не успеваю за вами!:)
  • 0

#46
тут   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 891 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

2LeChat

А вот не подскажете, как монголы брали китайские города? Ведь к этому времени у них еще не было кучи завоеванных союзников, китайских камнеметных машин и опыта ведения осад? А китай стоял на очень высокой ступени развития вплоть до якобы использования пороха?

Дык плохо брали, только не Китайские а Чжурженские.

2diletant

"А панцири из кожи и войлока были особенно распространены у монгольских воинов и назывались "хатангу-дегель", что в переводе значило "крепкий, прочный ..." Нашёл я гвардию,она правильно пишется, кешик'а

А еще у них был "Хуяк" :lol:
  • 0

#47
off   Sabudai

Sabudai

    Воевода

  • Пользователь
  • 873 очков опыта
Жаль Заруса нет он экспрет по монгольской броне и вооружению.

Хатанга это хитроумная броня.. ее можно одеть под любую броню и сделать ее более устойчивой к стрелам. Она упругая и толстая, Зарус говорил что она должна быть 2-3см в толщину. Если поверх нее одеть пластинчатую броню то она будет ее амартизировать. Хатанга мяхкая упругая как пружина пробить пластину на ней это как сломать кирпичь который лежит на падушке - трудно.

Кстати тяж кавалерия была вооружена и копьями.

Кстати нашел музейную фотку брони

http://rubens.anu.ed...ol/P1015071.JPG

Сообщение отредактировал Sabudai: 11 Апрель 2007 - 12:00

  • 0

#48
off   diletant

diletant

    Сотник

  • Пользователь
  • 461 очков опыта
  • Откуда:Томск
2LeChat,вот ещё ссылка по Китаю,здесь более полно
рассказано.
http://www.vokrugsve...ves/?item_id=23
  • 0

#49
off   Sabudai

Sabudai

    Воевода

  • Пользователь
  • 873 очков опыта
@Монголы, насаждавшие в Китае свои порядки, презирали и образ жизни китайцев, и их ученость. Они даже отменили традиционные экзамены для поступления на государственную службу, на которую теперь принимались практически только монголы. Китайцам запрещалось передвигаться по ночам, устраивать собрания, изучать иностранные языки и военное дело. В результате то здесь, то там вспыхивали многочисленные восстания, случался голод. Монголы одержали победу, но лишь временную. И именно в Китае они впитали в себя многие достижения богатой и высокоразвитой цивилизации, которые позднее применяли, покоряя другие народы. За время своего господства монголам так и не удалось уничтожить китайское государство, хотя промонгольская династия Юань правила в Китае чуть более 150 лет. Китайцы не только сумели освободиться от монгольского гнета, но и разрушили столицу захватчиков. Могущество новой, истинно китайской династии Мин как на суше, так и на море стало неоспоримым. Даже далекий Цейлон начал платить дань Китаю. Монголы так никогда больше и не смогли вернуть себе былого влияния на Востоке.@

Автар ненавидит монгол :-)
  • 0

#50
off   Chernish

Chernish

    Легенда ТВОВ

  • Пользователь
  • 14 639 очков опыта
  • Откуда:Dream Sity Ukek, Golden Horde
  • Обзывалка:Профессор

Перейти к Наградному листу

2LeChat

А вот не подскажете, как монголы брали китайские города?

http://www.xlegio.ru...echnologies.htm наслаждайтесь :) Там все по делу описано...
PS а вообще китайские крепости .. те еще. Новая фортификация примененная Юж. Сунами в Санъяне привела к тому что войска Хубилая не могли взять крепость 5 лет.. и пала она только после того как монголы использовали "мусульманские камнеметы" - требуше, вывезенные с Ближнего Востока.

Сообщение отредактировал Chernish: 11 Апрель 2007 - 13:07

  • 1

#51
off   diletant

diletant

    Сотник

  • Пользователь
  • 461 очков опыта
  • Откуда:Томск
Вот камрады,что я ещё нашёл,это всё миниатюры,но дают представление о монголах.От безделья можно глянуть:
http://gorod.crimea...._igo/index.html
http://steppe.konven...s/mini-03.shtml
А,это про зверства монгол http://www.varvar.ru...twey_paris.html

2Sabudai,это же история и почему

Автар ненавидит монгол :-)

? Они принесли миру не токо смерть и раззорение.А и много полезного.Например?
При них на Руси стали строить больше каменных зданий (всё таки каменные крепости,лучше деревянных).В мир внесли Закон степи,о непркосновенности парламентёров.Русь объединилась,А мы материмся так,как никто другой это умеет!Это всё оттуда,из глубины веков!:)

Chernish,хорошая статейка,умная.Спасибо!

Сообщение отредактировал diletant: 11 Апрель 2007 - 16:09

  • 0

#52
off   Sabudai

Sabudai

    Воевода

  • Пользователь
  • 873 очков опыта
Изображение

Обратите внимание что ланс монголы держат 2мя руками...это свидетельствует о том что не зажимали ланс подмышкой а значит копьем могли драться и маховыми движениями но не могли наносить мощьного встречьного удара так как копье ни во что не уперто. Использование копья таким образом не позволяет вложить в удар весь вес коня чтоб пробивать доспехи но зато позволяет точьно нацелить его в любую точьку.

Заметьте так же что у копейщиков нет колчанов.

Вот броня которая на миниатюре на копейщиках.

Изображение

Сообщение отредактировал Sabudai: 11 Апрель 2007 - 16:23

  • 0

#53
off   Августина

Августина

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 230 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Почемучка
А поединок Пересвета и Челубея?Копьем из седла не выбили Пересвета.
  • 0

#54
off   diletant

diletant

    Сотник

  • Пользователь
  • 461 очков опыта
  • Откуда:Томск
Sabudai Копьё метают,а пикой колют.Как ты всё здесь видишь?:) А вот у крайнего вроде чёрного цвета,колчан?
Да пикой они могли делать маховые движение вверх-вниз,для сдёргивания всадников противника с лошади,или пленения пешего воина.Глянь вверху мои ссылки,может,что пригодится.
  • 0

#55
off   Sabudai

Sabudai

    Воевода

  • Пользователь
  • 873 очков опыта

А поединок Пересвета и Челубея?Копьем из седла не выбили Пересвета.

Так то 200 лет спустя! :-)
  • 0

#56
off   Sabudai

Sabudai

    Воевода

  • Пользователь
  • 873 очков опыта

Sabudai Копьё метают,а пикой колют.Как ты всё здесь видишь?smile3.gif А вот у крайнего вроде чёрного цвета,колчан?

Он с луком! :))) и без копья, те что с копьями без колчанов.

Копье это то что можно и метать и колоть, Пика это масивное копье которым можно только колоть. Дротик это облехченное копье который можно только метать.
  • 0

#57
off   diletant

diletant

    Сотник

  • Пользователь
  • 461 очков опыта
  • Откуда:Томск
Вот Sabudai,это и есть то,что я писал,а
2xcb меня обсмеял :)

А панцири из кожи и войлока были особенно распространены у монгольских воинов и назывались "хатангу-дегель", что в переводе значило "крепкий, прочный


  • 0

#58
off   diletant

diletant

    Сотник

  • Пользователь
  • 461 очков опыта
  • Откуда:Томск
Хи,хи...ну с луком,так с луком :) Какой вывод сделаем 2Sabudai ? А вывод такой: что лучники сделали своё дело,а атакует тяжёлая конница,мечники.А у этого гражданина лишняя стрела осталась:)не везти же её домой!:)
  • 0

#59
off   Sabudai

Sabudai

    Воевода

  • Пользователь
  • 873 очков опыта

А вывод такой: что лучники сделали своё дело,а атакует тяжёлая конница,мечники.А у этого гражданина лишняя стрела осталасьsmile3.gifне везти же её домой!:)

Странный вывод учитывая что у этого гражданина полный колчан стрел и что "мечники" вооружены копьями.
  • 0

#60
off   diletant

diletant

    Сотник

  • Пользователь
  • 461 очков опыта
  • Откуда:Томск
Sabudai Миниатюра неправильная! Разве можно отступать перед какими то копейщиками? Удар копья можно отразить саблей.
А второй то (сверху с саблей)! :)Из четверых на миниатюре,двое с пиками,один с луком,один с саблей.Это,средняя кавалерия? Мне кажется тут выставка всего,чем были вооружены монголы.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  Ober-Leutenant : (12 Декабрь 2017 - 2:04 ) @SergSuppa, есть. Правоприменение называется.
@  Damian : (11 Декабрь 2017 - 23:02 ) имбовый гусь?
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 22:03 ) я гусимба
@  SergSuppa : (11 Декабрь 2017 - 21:52 ) А есть не теория - а практика права?
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 21:40 ) Да что вам, покаяние милее теории права?
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 20:30 ) @Тарпин начальник секретарь
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 20:27 ) два перевода конституции и учебник: государственный секретарь/ответственный секретарь/начальник секретариата. Кто он?
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 20:21 ) @Тарпин мы признаем только Империум Человечества и Бога-Императора.
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 20:20 ) здесь на форуме так красиво, что перестаю дышать я. Жертвы на минимум, чтобы не мешать покупать Харлей, фиолетовый Харлей
@  Takeda : (11 Декабрь 2017 - 20:17 ) Это к Обера, он у нас учёный
@  Damian : (11 Декабрь 2017 - 20:01 ) - "Коньяк". Разбил… две бутылки.
- Три!
- Пиши «три».
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:59 ) @Takeda так тоталитаризм он теперь признается, или как?
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:58 ) @Damian, провоцируешь ведь.
@  Takeda : (11 Декабрь 2017 - 19:58 ) Стигмат, так стигмат, главное, что по сути верно :)
@  Damian : (11 Декабрь 2017 - 19:52 ) Пиши с новой строчки: "Пожертвование". Подчеркни. От мотоцикла отказался.
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:49 ) О, точно. В КНР тоже суд и прокуратура в одной главе. Следы советской школы?
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:46 ) Это теперь юридический чатик.
@  Damian : (11 Декабрь 2017 - 19:46 ) Кому мотоцикл?
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:41 ) *голосом Коли* Отсутствие т.н. "тоталитаризма" у настоящих ученых очень огорчило меня. А как звучит! Государство полностью контролирует людишек.
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 19:39 ) Жертвуйте