Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

Гражданская война в Российской Империи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4708

#41
off   vergen

vergen

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 8 433 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:...,но ...
2Alias

ну дык. "деятели" многие и из своих огребли.
  • 0

#42
off   Alias

Alias

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 180 очков опыта
  • Откуда:Киев, Украина
  • Обзывалка:Балканский Махно
2vergen

ну дык. "деятели" многие и из своих огребли.

"Свои" даже может больше отгребли, ИМнХО ))
Неплохо вот эта картинка иллюстрирует
Изображение
  • 0

#43
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 606 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

2Alias

Так что че за предъявы с твоей стороны - ай донт ноу )))

что за наезды?
Интересуешься - это хорошо.И наверное знаешь,что батька был союзником большевиков.По причине классовой ненависти к господам и желании дать щасте "простому народу".Эти причины умело использовали.

Котовский Григорий Иванович (1881-1925)

Родился 12(24) июня 1881 года, в местечко Ганешты Бессарабской губернии ( ныне г.Котовск Молдавия) в семье заводского механика. По окончании сельско-хозяйственного училища работал помощником управляющего и управляющим имением. За защиту батраков в 1902 и 1903 был арестован. В 1905 призван в армию, но бежал и организовал в ноябре 1905 отряд из восставших молдавских крестьян.
После неоднократных арестов и побегов в 1907 осужден на 12 лет каторги, в 1910 отправлен в Нерчинск, откуда в 1913 бежал. С начала 1915 снова руководил вооруженным отрядом крестьян в Бессарабии. В 1916 приговорён к смертной казни, замененной пожизненной каторгой. В мае 1917 условно освобожден и направлен в армию на Румынский фронт; был членом полкового комитета 136-го Таганрогского пехотного полка. В ноябре 1917 примыкал к левым эсерам; был избран членом комитета 6-й армии.
Затем работал в Кишиневе во фронтовом отделе Румчерода. В январе—”марте 1918 командовал Тираспольским отрядом, с июля 1919 командир бригады 45-й стрелковой дивизии.
Находясь в составе группы И. Э. Якира, проделал героический поход от Днестра до Житомира. В ноябре 1919 в составе 45-й дивизии участвовал в обороне Петрограда. С января 1920 командовал кавказской бригадой на Юге, Украине и на советско-польском фронте. С декабря 1920 начальник 17-й кавказской дивизии. В 1921 командовал кавказскими частями при ликвидации махновщины, антоновщины и петлюровцев. С сентября 1921 начальник 9-й кавказской дивизии, с октября 1922 командир 2-го кавказского корпуса.
Награжден 3 орденами Красного Знамени и Почётным революционным оружием.
Застрелен в 25 году.

Камрады,действия интервентов тоже играли роль.А главным по Красной Армии был Троцкий,простой человек в очках. :D И не надо забывать ту роль,которые сыграли офицеры (у гегемона в то время не было офицеров) в разгроме интервенции и белого движения.Тоже офицеров.
  • 0

#44
off   vergen

vergen

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 8 433 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:...,но ...
2Игорь

встречал, кстати, мысль, что заграница (и интервенты) своей поддержкой белых изрядно подпортили их имидж, в глазах населения.
  • 0

#45
off   Alias

Alias

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 180 очков опыта
  • Откуда:Киев, Украина
  • Обзывалка:Балканский Махно
2Игорь
Надеюсь, мы друг друга поняли? :)

Интересуешься - это хорошо.И наверное знаешь,что батька был союзником большевиков.По причине классовой ненависти к господам и желании дать щасте "простому народу".Эти причины умело использовали.

Ну уж это, думаю, все знают )) Хотя товарищу Троцкому союзник этот уже весной 1919 мешать начал...
  • 0

#46
off   vergen

vergen

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 8 433 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:...,но ...
а вообще интересен вот какой момент.
в гражданскую большевики - вполне большевичны:).
А позже начинает игать роль и традиционные взгляды (патриотически-имперские), вот вопрос а так ли они отсутствовали в гражданскую, или просто не выпячивались и прикрывались революционным сознанием.
  • 0

#47
off   Багратион

Багратион

    Солдат

  • Пользователь
  • 8 очков опыта
2Aleksander

А может не будем? Если кто перейдет со скупого языка фактов на завывания, придет лесник и всех построит.
Тема сложная, острая, болезненная. Свои перегибы в Гражданскую войну были с обеих сторон. Поэтому и модерироватся будет с особым цинизмом.


Ничего не путаете? Про жестокости здесь Marc Romiliy начал. А вы в точности повторили мою мысль, что разбирать насилия - дело непродуктивное.
Правда в эхе я не нуждаюсь.
  • 0

#48
off   Багратион

Багратион

    Солдат

  • Пользователь
  • 8 очков опыта
Ещё есть мнения, про вероятность взятия Москвы Деникиным?
  • 0

#49
off   Kapitan

Kapitan

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 8 697 очков опыта
  • Обзывалка:Старый рубака
2Багратион
Не могли они, не могли. Сил не хватало! Деникину приходилось воевать аж на три стороны + давить восстания в своих тылах. А сил мало.
  • 0

#50
off   Багратион

Багратион

    Солдат

  • Пользователь
  • 8 очков опыта
Однако советское руководство готовилось к переходу на нелегальное положение. ;)
  • 0

#51
off   jvarg

jvarg

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 888 очков опыта
  • Откуда:Россия, Барнаул
  • Обзывалка:Утомленный корсар

Перейти к Наградному листу

2Alias

Потом, в 30-е, большинству "возвращенцев" старое припомнили. Такая судьба была у Аршинова, Чеховского, Задова, Голубовича и т.д. и т.п.

Все так и есть. Мой прадед отсидел 2 года после гражданской. А в 1937 его за это же расстреляли. И его сына (моего деда) - прицепом. Хотя и по другому делу.
  • 0

#52
off   Aleksander

Aleksander

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 6 538 очков опыта
  • Откуда:Самара
  • Обзывалка:Адмирал
moderatorial
2Багратион

Ничего не путаете? Про жестокости здесь Marc Romiliy начал. А вы в точности повторили мою мысль, что разбирать насилия - дело непродуктивное.
Правда в эхе я не нуждаюсь.

Разговорчики в строю? Нарушение п. 4.13 премодерация в теме на 30 дней.
  • 0

#53
off   Kapitan

Kapitan

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 8 697 очков опыта
  • Обзывалка:Старый рубака
А Лёва Задов не сидел, он чекистом стал. Хлопнули его за компанию в 37.
  • 0

#54
off   Аналитик

Аналитик

    Ветеран

  • Пользователь
  • 3 252 очков опыта
  • Откуда:Минеральные Воды
  • Обзывалка:Саурон Виссарионович
2vergen
в том то и дело, что

роль и традиционные взгляды (патриотически-имперские),

большевики примерили на себя отнюдь не сразу и далеко не все.

вот вопрос а так ли они отсутствовали в гражданскую, или просто не выпячивались и прикрывались революционным сознанием.

Революционное сознание было прежде всего и превыше всего.
Но потом большевики получили вожделенное кормило и оказалось, что мировая революция задерживалась, а на руках была целая страна, которой надо было как то управлять.
В итоге получилось полтора десятилетия борьбы пламенных революционеров и тех же революционеров, но перековавшихся в государственники. Вторые победили первых, но с большим трудом и победа не была обусловлена историей. Могло быть и по другому.
  • 0

#55
off   13th

13th

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 3 777 очков опыта
  • Откуда:г.Бахмут, Донецкой области
  • Обзывалка:Монголоидный обрезанный негрохохол с пейсами

Перейти к Наградному листу

2all

у кого-нибудь есть информация о гражданке на Дальнем Востоке???
  • 0

#56
off   kraken

kraken

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 236 очков опыта
  • Откуда:Москва
2jvarg
Я бы согласился, если бы Вы сказали: "большинство казаков воевало на стороне белых". Но 99% - это почти все.

В докладе казачьего отдела ВЦИК, составленном в конце 1919 г., делался вывод, что красное казачество составляло 20 % от общего числа, и от 70 до 80 % казаков по разным мотивам было на стороне белых

Казачество в революции и гражданской войне
  • 0

#57
off   jvarg

jvarg

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 888 очков опыта
  • Откуда:Россия, Барнаул
  • Обзывалка:Утомленный корсар

Перейти к Наградному листу

2kraken

Я бы согласился, если бы Вы сказали: "большинство казаков воевало на стороне белых". Но 99% - это почти все.

А оно так и было. Просто им реально было что терять, кроме своих цепей. ;)
  • 0

#58
off   Alias

Alias

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 180 очков опыта
  • Откуда:Киев, Украина
  • Обзывалка:Балканский Махно
Владимир Антонов-Овсеенко
Изображение
http://old.mil.ru/ar...ticle9016.shtml
http://www.mahno.ru/other/6.php
http://ru.wikipedia....р_Александрович
  • 0

#59
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 606 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Русофоб и террорист Пилсудский.

http://photo.peoples...eph_pilsudskiy/

http://mega.km.ru/we...opicNumber=4837

http://www.biografiy...Pilsudsriy.html

ЗЫ Поляки - "исторические друзья московитов".
  • 0

#60
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 606 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

"Одним из таких военспецов был казачий полковник царской армии Миронов Филипп Кузьмич, назначенный командующим 2-й Конной армией. Это был не только талантливый полководец, но и патриот России и революционер.

Миронов Филипп Кузьмич родился в 1872 году в семье казака донской станицы Усть-Медведицкой. Окончил гимназию и военное училище. Командовал сотней конных разведчиков во время русско-японской войны 1904—1905 годов.

За участие в 1906 году в революционных выступлениях казачества Миронов преследовался властями и был за это уволен с военной службы.

В августе 1914 года Миронов снова призван в царскую армию и направлен на фронт. За боевые подвиги на русско-германском фронте произведен в подполковники.

После Февральской революции он был избран командиром 32-го Донского казачьего полка. В январе 1918 года привел полк с Румынского фронта на Дон. Входил в состав Усть-Медведицкого окружного ревкома и был военным комиссаром округа. В июне 1918 года для борьбы с белыми Миронов организовал краснопартизанские отряды, которые тут же были объединены в Усть-Медведицкую бригаду, в дальнейшем развернувшуюся в 23-ю дивизию под его командованием. В боях с белыми войсками генерала Краснова с октября 1918 по февраль 1919 года Миронов командовал группой войск, а в марте — июне 1919 года был командующим войсками 16-й армии. За отличия в боях в сентябре 1918 года награжден первым орденом Красного Знамени.


В боях под Тамбовом и Воронежем в 1919 году конница Миронова наголову разбила конницу генерала Шкуро и захватила его боевое знамя из черного шелка с изображением мертвой головы.

Под Саранском Миронову не повезло. Там шли жестокие бои с белыми и сложилась опасная ситуация, грозившая окружением войск Красной Армии. Во главе Особого Донского конного корпуса 24 августа 1919 года Миронов рвался в бой, чтобы предотвратить это окружение, но его остановили, не разрешили свыше...

Заподозрив недоверие к себе как к военспецу и бывшему офицеру царской армии со стороны комиссаров-коммунистов, он захотел доказать свою преданность революции и повел свой корпус в бой на собственный страх и риск, желая этим продемонстрировать ошибочность тактики на этом участке фронта военных советников Красной Армии.

Но его повернули назад, выслав в погоню за ним лично Буденного с его конницей, который привел Миронова под конвоем прямо в ревтрибунал...

Эти краткие биографические строки, в которых героическое перемешано с драматическим, вызывают огромный интерес у молодого поколения к познанию характера и военного таланта командарма Миронова. Как очевидец и приближенный к сердцу армии — штабу 2-й Конной считаю своим долгом рассказать о последней героической странице жизни и деятельности знаменитого полководца.

Командарма Миронова я увидел на второй день его прибытия к нам. Как шифровальщик штаба армии я вместе с комиссаром и начальником штаба следовал верхом за ним. Мы ездили по полкам, бригадам и дивизиям по линии фронта, где шли жестокие бои.

Знакомство с эскадронами и полками командарм производил в боевой обстановке, включаясь в ход боев, решая задачи и подсказывая их решение, он показал себя знающим военным руководителем.


8 октября Врангель форсировал Днепр и начал заднепровскую операцию с целью разгромить наши пехотные войска у Никополя и разбить Каховский плацдарм. Нашим стрелковым войскам не удалось отразить этот удар Врангеля. Пехота была отброшена, и город Никополь был взят врагом.

Бои под Никополем требовали огромного напряжения сил врага, столкнувшегося с большим упорством советских войск. Врангелевцы готовились после взятия Никополя захватить Апостолово и отсюда начать штурмовые атаки на каховский участок фронта.

Военный талант командарма Миронова проявился' 14 октября 1920 года, когда войска 2-й Конной армии неожиданным ударом полностью уничтожили вражескую группировку войск у Агюстолово и весь десант Деникина у Хортицы.

Это была победа. Никополь был освобожден. Вражеские войска в панике бежали на Юг, преследуемые нашими частями.

...Осень 1920 года была очень холодной. Рано ударили сильные морозы. Из Москвы на имя Фрунзе, Миронова, Блюхера, Примакова и других командиров групп войск пришел шифрованный приказ Предреввоенсовета Республики и наркома по военным делам Троцкого, в котором приказывалось «взять Крым до наступления зимы во что бы то ни стало, не считаясь с любыми жертвами».

К концу октября наша пехота под командованием Блюхера и конница под командованием Миронова подошли вплотную к Перекопу. Это замечательная естественная крепость, состоявшая из гигантского Турецкого вала, перед которым был широкий и глубокий ров, упиравшийся своими флангами в Черное море и Сиваш («Гнилое море»).

Командарм Миронов разделил конную армию на две части. Одну часть — 16-ю кавдивизию — послал вслед за пехотными частями в тыл Перекопа, вброд по дну Сиваша. Другую, главную часть армии — 2-ю и 21-ю кавдивизии - он оставил для удара в лоб совместно с основными силами стрелковых частей Блюхера."


ЗЫ Это про него песня...

"Бывший подъесаул уходил воевать.
На проклятье отца и молчание брата.
Он ответил -" так надо.Но вам не понять."
Тихо обнял жену и добавил - "Так надо".

...Бывший подъесаул преуспел в той войне!
И закончил свой путь на посту командарма...

Природа мудра.
И всевышнего глаз видит каждый наш шаг
На тернистой дороге.
Наступает момент,когда каждый из нас
У последней черты вспоминает о боге.

Вспомнил и командарм...
И проклятье отца,
И как божий наказ
У реки не послушал...

Когда щелкнул затвор
И девять граммов свинца
Отпустили на суд
Его грешную душу. "
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 15:58 ) Я пастырь ваш, гоните бабло, кайтесь, пойте вальс :tarpin: :tarpin:
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 15:55 ) Ты не пастырь, ты - пластырь и еретик! :D
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 15:54 ) Я и так пастырь. Жертвуйте и кайтесь, спасайте душу!
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 15:52 ) Сначало пастырь очистить свои помыслы от греховных мыслей должен. Через покаяние и отречение от матацыклетной ереси. :shaman: И тогда овцы паства примет его как своего наставника и пастыря! :shaman:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 14:23 ) Каяцо должна паства, а не пастырь :)))
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 14:11 ) Покайся перед народом честнЫм, прими епитимью!
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 13:49 ) Молчи, грешник!
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 13:10 ) А за то что грезит о диавольской машинерии, наложить на пластыря Тарпина епитимью: облобызать кусочек мертвого трупа Святые Мощи три раза, а ходить ногами без матацыкла - семь лет! Тако же пианствовать токмо пивом светлым, а в православном темном бороду грешную не окроплять! :shaman: А буди пластырь Тарпин упорствовать в своей ереси, то отлучить еретика сего от утреннего похмеления кагором в храме, тако же от закуски вкусною малою лепешечкой! :shaman:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 11:59 ) Жертвуйте и кайтесь! :drinkbeer: :tarpin: :tarpin:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 11:37 ) Пластва! Не жалейте бабла своему духовнику!
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 11:37 ) Мечты сии не грешны, а дела и вовсе угодны, пластва.
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 9:38 ) @Тарпин Исповедуйся как на духу, грешник! Грешил ли вчера? Прелюбодействовал, чревоугодничал?! А может предавался еретическим мечтам о матацыкле?! :angry:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 7:59 ) Покайтесь, православныя!
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 7:25 ) Добрего утречка, жентльмены. Рассол в холодильничке! :D
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 7:12 ) Плохо, неправильно провел вечер пятницы пластырь Тарпин. Раз помнит подробности :D.
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 6:47 ) Вчера была похожа, подробности позже.
@  Peterson : (20 Октябрь 2017 - 22:26 ) Ну, за пятницу :cheers:
@  Andron Evil : (20 Октябрь 2017 - 18:31 ) Тарпин, смени аватарку. Должна соответствовать !
@  Andron Evil : (20 Октябрь 2017 - 18:30 ) http://radikal.ru/lf...b5ac1a7.png/htm
@  1kvolt : (20 Октябрь 2017 - 16:01 ) Пятничка. Стаканчики все налили? :drinkbeer: