Перейти к содержанию
Авторизация  
Chernish

История и псевдоисторики, часть 2

Рекомендуемые сообщения

@Тарпин, шо за паникёрские настроения! Отставить. ) Везде одинаковые люди, если в исторических темы обновляются, те же люди их просматривают. ) Форум един! 

 

@Svetlako, если что, стучи. ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Стыдно немного... Ведь когда-то я пропагандировал этот ресурс за его историзм в подходах
так для некоторых не будем тыкать пальцем и катынь до сих пор не советских рук дело. и это при том что вина признана на самом высоком уровне. медведева с путиным забанить не хочешь ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Svetlako, ну почему же. Это мемуары, а не псевдоистория ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


шо за паникёрские настроения! Отставить

 

Да чего уж паниковать.

 

Жив один политический, отлучен от него - постишь как в пустоту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


ну почему же. Это мемуары, а не псевдоистория

 

Угу. Как я одним взмахом шашки пера убил 28 653 821 советских людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


признана на самом высоком уровне

Этот высокий уровень, порой такие перлы выдает, что не знаешь - смеяться или принять как данность. Типа Ржева - города воинской славы России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь большая статейка про кетайцев:

http://kommersant.ru/doc/3292667

под броским заголовком 

Китайские штыки русской революции

В исторический не рискнул, ибо источников - ноль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

обычный псевдоисторический бытовой бред. По китайцам в свое время был большой спор с анри, он там многие миллионы насчитывал :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


обычный псевдоисторический бытовой бред. По китайцам в свое время был большой спор с анри, он там многие миллионы насчитывал

Да, я помню, потому и запостил здесь.

 

ЗЫ. Насчет многих миллионов - явное преувеличение, емнип, камрад Анри о таком не писал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по началу были миллионы, затем сотни тысяч. Не помню до десятков дошли или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

В исторический не рискнул, ибо источников - ноль.
  :facepalm: не понятно по чему по китайцам ссылки на комерсант. И это при том что имеется как минимум великолепная монография Карпенко. Он работал с архивами всего трех областей Украины и насчитал 20 т. китайских наемников в составе разных подразделений красных список которых прилагается. Неудобный историк для некоторых ))) Есть еще одна монография 50-60-х по китайцам и корейцам Автора не помню. На др. компе была. Там только в приведенном в книге перечне подразделений на ДВ еще столько же.Так что цифра в 50 т. красных китайцев это некая минимальная планка я думаю. А уж то что ударные силы КА в начальные ее период существования составлял интернационал - венгры немцы турки китайцы и пр. дык Манусевич 67 года в руки. И сравниваем приводимые им цифры с цифрами Кривошеева ... и нашим глазам откроется удивительная картинка :) в какие то моменты КА чуть ли не поголовно состояла из подобных элементов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

анри, ну не начинайте вы опять про китайцев, опять "мильены развеются как дым".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@xcb, Вам бы завязать с борьбой с ветряными мельницами ;) Для Дон Кихота закончилось не очень хорошо ... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И не надо мне парить мозг о подгонке данных ! Это данные уже проверены-перепроверены. Идет борьба за уточнение данных, но их порядок несомненен.

Угу. 

Так проверяли и перепроверяли что спустя 70 лет Земсков взял да и уменьшил общие потери с 26.6 млн до 16. При этом еще и увеличил военные потери уличив Кривошеева в неточностях. Однако вкратце : 

Таким образом, в течение 1990−1993 гг. для специалистов и более широкой аудитории были «запущены» две фактически фальшивые цифры: завышенные почти 27 млн. (общие людские потери) и заниженные почти 8,7 млн. (общие военные потери). Причём даже в сознании многих специалистов (не всех) эти цифры воспринимались как некие догматы, не подлежащие сомнению и оспариванию. И тут началось нечто, выходящее за рамки здравого смысла. Сходу определили общее количество (18,3 млн.) гражданских потерь убитыми и замученными (27 млн. — 8,7 млн. = 18,3 млн.), и стала пропагандироваться нелепейшая идея об «особом характере Великой Отечественной войны, в которой гражданские потери значительно превосходили военные». Любому здравомыслящему человеку ясно и понятно, что такого соотношения между военными и гражданскими потерями по определению быть не могло и что погибшие военнослужащие, безусловно, преобладали в общем составе прямых людских потерь.

Подробности: https://regnum.ru/news/2079148.html

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Т.е. сосчитать павших до сих пор не могут. Кости их до сих пор по болотам да лесам раскиданы. Каждый "кулик" в свою сторону клонет. Политика. Да ладно с политикой и подсчетами. Хоть бы людей по христиански земле предали. 

Изменено пользователем анри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оборонительную войну выигрывают танки? Как интересно! Не иначе как, стремительными танковым клиньями, сходящимися на Берлине!

И СССР делал больше танков, чем Германия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Оборонительную войну выигрывают танки?

"Не рви моё сердце,корнет"(с) (мент Колюня) Зачем вырывать фразы из контекста и извращать смысл посыла?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Оборонительную войну выигрывают танки?
Про контратаки в основание прорвавшегося клина с последующим окружением и ликвидацией прорыва не слышал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про контратаки в основание прорвавшегося клина с последующим окружением и ликвидацией прорыва не слышал?

Слышал. Так и просрали все танки в начале войны. Вывод - тактика гуано.

"Не рви моё сердце,корнет"(с) (мент Колюня) Зачем вырывать фразы из контекста и извращать смысл посыла?

Затем, что количество танков и темп их выпуска был не на стороне Германии. Однако, меньше, чем за полгода они дошли до Москвы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Слышал. Так и просрали все танки в начале войны. Вывод - тактика гуано.
Вроде её активно позже стали применять. И вроде весьма успешно. Ну, так я в книжках прочитал. Врут что ли... :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде её активно позже стали применять. И вроде весьма успешно. Ну, так я в книжках прочитал. Врут что ли... :unsure:

Врут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александр Дюков пишет:

 

"Когда-нибудь в свет выйдет научное издание "Архипелага ГУЛАГ" Солженицына - с подробными комментариями ко всем упоминаемым фактам и биографиям.

Например, вот Солженицын пишет:

"Этот Успенский имел биографию что называется типическую, то есть не самую распространенную, но сгущающую суть эпохи. Он родился сыном священника - и так застала его революция. Что ожидало его? Анкеты, ограничения, ссылки, преследования. И ведь никак не сотрёшь, никак себе не изменишь отца. Нет, можно, придумал Успенский: он убил своего отца и объявил властям, что сделал это из классовой ненависти! Здоровое чувство, это уже почти и не убийство! Ему дали легкий срок - и сразу пошел он в лагере по культурно-воспитательной линии, и быстро освободился, и вот уже мы застаем его вольным начальником КВЧ Соловков".

 

Читатель обычного издания "Архипелага" прочитает - и ужаснется, а читатель научного издания опустит глаза и прочитает подстрочный комментарий:
 

"Данное утверждение является художественным вымыслом. Возглавлявший в 1928 - 1930 гг. Культурно-воспитательный отдел Управления Соловецкого лагеря особого назначения Д.В. Успенский действительно происходил из семьи священнослужителя (и сам в юности обучался в Калужской духовной семинарии). Однако его отец, дьякон В.М. Успенский, скончался в 1905 г. К моменту смерти отца Д.В. Успенскому исполнилось три года. Ложным является также утверждение, что Д.В. Успенский попал в Соловецкий лагерь в качестве заключенного. На самом деле, с 1918 г. он работал совслужащим, в 1924 г. был призван на военную службу в Дивизию особого назначения ОГПУ, в 1927 г. - направлен на службу в Особый Соловецкий полк ОГПУ для "укрепления политической работы". Подробнее см.: Тумшис М.А. Дмитрий Успенский: страницы ненаписанной биографии // Вестник Университета Дмитрия Пожарского. 2016. № 1 (3). С. 210-239".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да очень хотелось бы научного объективного издания, чтобы там были в подстрочнике и такие ссылки:

http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php

С непременным упоминанием как с 1929 года до 1941 года выросло в 20 раз число заключённых со 120 тыс., до 2,5 млн. (+ "спецпоселенцы", умершие в заключении, расстрелянные и т.д.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.