Перейти к содержимому


Фотография

История и псевдоисторики, часть 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1771

#1761 off   анри

анри

    Ветеран

  • Гвардеец
  • 3 460 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Осторожность - мать мудрости

Перейти к Наградному листу

Отправлено 31 Май 2017 - 23:51

В исторический не рискнул, ибо источников - ноль.
  :facepalm: не понятно по чему по китайцам ссылки на комерсант. И это при том что имеется как минимум великолепная монография Карпенко. Он работал с архивами всего трех областей Украины и насчитал 20 т. китайских наемников в составе разных подразделений красных список которых прилагается. Неудобный историк для некоторых ))) Есть еще одна монография 50-60-х по китайцам и корейцам Автора не помню. На др. компе была. Там только в приведенном в книге перечне подразделений на ДВ еще столько же.Так что цифра в 50 т. красных китайцев это некая минимальная планка я думаю. А уж то что ударные силы КА в начальные ее период существования составлял интернационал - венгры немцы турки китайцы и пр. дык Манусевич 67 года в руки. И сравниваем приводимые им цифры с цифрами Кривошеева ... и нашим глазам откроется удивительная картинка :) в какие то моменты КА чуть ли не поголовно состояла из подобных элементов. 
  • 0

#1762 off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 288 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Отправлено 01 Июнь 2017 - 05:56

анри, ну не начинайте вы опять про китайцев, опять "мильены развеются как дым".


  • 0

#1763 off   анри

анри

    Ветеран

  • Гвардеец
  • 3 460 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Осторожность - мать мудрости

Перейти к Наградному листу

Отправлено 01 Июнь 2017 - 12:32

xcb, Вам бы завязать с борьбой с ветряными мельницами ;) Для Дон Кихота закончилось не очень хорошо ... 


  • 0

#1764 off   анри

анри

    Ветеран

  • Гвардеец
  • 3 460 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Осторожность - мать мудрости

Перейти к Наградному листу

Отправлено 30 Июль 2017 - 15:33

И не надо мне парить мозг о подгонке данных ! Это данные уже проверены-перепроверены. Идет борьба за уточнение данных, но их порядок несомненен.

Угу. 

Так проверяли и перепроверяли что спустя 70 лет Земсков взял да и уменьшил общие потери с 26.6 млн до 16. При этом еще и увеличил военные потери уличив Кривошеева в неточностях. Однако вкратце : 

Таким образом, в течение 1990−1993 гг. для специалистов и более широкой аудитории были «запущены» две фактически фальшивые цифры: завышенные почти 27 млн. (общие людские потери) и заниженные почти 8,7 млн. (общие военные потери). Причём даже в сознании многих специалистов (не всех) эти цифры воспринимались как некие догматы, не подлежащие сомнению и оспариванию. И тут началось нечто, выходящее за рамки здравого смысла. Сходу определили общее количество (18,3 млн.) гражданских потерь убитыми и замученными (27 млн. — 8,7 млн. = 18,3 млн.), и стала пропагандироваться нелепейшая идея об «особом характере Великой Отечественной войны, в которой гражданские потери значительно превосходили военные». Любому здравомыслящему человеку ясно и понятно, что такого соотношения между военными и гражданскими потерями по определению быть не могло и что погибшие военнослужащие, безусловно, преобладали в общем составе прямых людских потерь.

Подробности: https://regnum.ru/news/2079148.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Т.е. сосчитать павших до сих пор не могут. Кости их до сих пор по болотам да лесам раскиданы. Каждый "кулик" в свою сторону клонет. Политика. Да ладно с политикой и подсчетами. Хоть бы людей по христиански земле предали. 


Сообщение отредактировал анри: 30 Июль 2017 - 15:33

  • -1

#1765 off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Воин
  • 1 159 очков опыта

Отправлено 03 Август 2017 - 14:47

Оборонительную войну выигрывают танки? Как интересно! Не иначе как, стремительными танковым клиньями, сходящимися на Берлине!

И СССР делал больше танков, чем Германия.


  • 0

#1766 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 639 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 03 Август 2017 - 14:55


Оборонительную войну выигрывают танки?

"Не рви моё сердце,корнет"(с) (мент Колюня) Зачем вырывать фразы из контекста и извращать смысл посыла?


  • 0

#1767 тут   1kvolt

1kvolt

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 2 225 очков опыта
  • Откуда:Мурманск
  • Обзывалка:Тоталитарный толерант

Перейти к Наградному листу

Отправлено 03 Август 2017 - 14:57


Оборонительную войну выигрывают танки?
Про контратаки в основание прорвавшегося клина с последующим окружением и ликвидацией прорыва не слышал?
  • 0

#1768 off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Воин
  • 1 159 очков опыта

Отправлено 03 Август 2017 - 16:48

Про контратаки в основание прорвавшегося клина с последующим окружением и ликвидацией прорыва не слышал?

Слышал. Так и просрали все танки в начале войны. Вывод - тактика гуано.


"Не рви моё сердце,корнет"(с) (мент Колюня) Зачем вырывать фразы из контекста и извращать смысл посыла?

Затем, что количество танков и темп их выпуска был не на стороне Германии. Однако, меньше, чем за полгода они дошли до Москвы.


  • 0

#1769 тут   1kvolt

1kvolt

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 2 225 очков опыта
  • Откуда:Мурманск
  • Обзывалка:Тоталитарный толерант

Перейти к Наградному листу

Отправлено 03 Август 2017 - 16:52


Слышал. Так и просрали все танки в начале войны. Вывод - тактика гуано.
Вроде её активно позже стали применять. И вроде весьма успешно. Ну, так я в книжках прочитал. Врут что ли... :unsure:
  • 0

#1770 off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Воин
  • 1 159 очков опыта

Отправлено 03 Август 2017 - 18:13

Вроде её активно позже стали применять. И вроде весьма успешно. Ну, так я в книжках прочитал. Врут что ли... :unsure:

Врут.


  • 0

#1771 тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Гвардеец
  • 6 857 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу

Отправлено 26 Ноябрь 2017 - 14:15

Александр Дюков пишет:

 

"Когда-нибудь в свет выйдет научное издание "Архипелага ГУЛАГ" Солженицына - с подробными комментариями ко всем упоминаемым фактам и биографиям.

Например, вот Солженицын пишет:

"Этот Успенский имел биографию что называется типическую, то есть не самую распространенную, но сгущающую суть эпохи. Он родился сыном священника - и так застала его революция. Что ожидало его? Анкеты, ограничения, ссылки, преследования. И ведь никак не сотрёшь, никак себе не изменишь отца. Нет, можно, придумал Успенский: он убил своего отца и объявил властям, что сделал это из классовой ненависти! Здоровое чувство, это уже почти и не убийство! Ему дали легкий срок - и сразу пошел он в лагере по культурно-воспитательной линии, и быстро освободился, и вот уже мы застаем его вольным начальником КВЧ Соловков".

 

Читатель обычного издания "Архипелага" прочитает - и ужаснется, а читатель научного издания опустит глаза и прочитает подстрочный комментарий:
 

"Данное утверждение является художественным вымыслом. Возглавлявший в 1928 - 1930 гг. Культурно-воспитательный отдел Управления Соловецкого лагеря особого назначения Д.В. Успенский действительно происходил из семьи священнослужителя (и сам в юности обучался в Калужской духовной семинарии). Однако его отец, дьякон В.М. Успенский, скончался в 1905 г. К моменту смерти отца Д.В. Успенскому исполнилось три года. Ложным является также утверждение, что Д.В. Успенский попал в Соловецкий лагерь в качестве заключенного. На самом деле, с 1918 г. он работал совслужащим, в 1924 г. был призван на военную службу в Дивизию особого назначения ОГПУ, в 1927 г. - направлен на службу в Особый Соловецкий полк ОГПУ для "укрепления политической работы". Подробнее см.: Тумшис М.А. Дмитрий Успенский: страницы ненаписанной биографии // Вестник Университета Дмитрия Пожарского. 2016. № 1 (3). С. 210-239".


  • 1

#1772 тут   Akrit

Akrit

    *Супермодератор

  • Цензор
  • 1 148 очков опыта

Отправлено 26 Ноябрь 2017 - 19:32

Да очень хотелось бы научного объективного издания, чтобы там были в подстрочнике и такие ссылки:

http://www.demoscope...0239/tema07.php

С непременным упоминанием как с 1929 года до 1941 года выросло в 20 раз число заключённых со 120 тыс., до 2,5 млн. (+ "спецпоселенцы", умершие в заключении, расстрелянные и т.д.)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат Форумный ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Теперь у ТВоВа есть еще один Чат, еще удобнее. Общаемся голосом, играем вместе, узнаем всё новое первыми. Заходим: Изображение
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:44 ) Чего вдруг? У меня высокий уровень эмпатии.
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:31 ) тогда ты и жалеть не можешь
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:30 ) У меня нет души.
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:27 ) Жалея - ты отдаешь кусочек своей души. Я точно знаю :)
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:19 ) @Takeda Жаление мне ничего не стоит, поэтому могу и всех остальных пожалеть, чего уж там.
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:18 ) Так как влюблен я был всего дважды. Один раз неудачно, второй раз в жену, а в 10-ти летнем промежутке не одному же ходить :)
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:17 ) Не жалей Катю, а то надо еще Настю, Олю, вторую Катю, Светлану и, наверное, кого-то еще пожалеть :)
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:16 ) Женатым - скучно не бывает :) И ищешь уже не компанию, а как побыть наедине с собой. Потому и мотоцикл, среди прочего, кстати :)
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:15 ) Но Катю всё равно жалко. :unsure:
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:14 ) Для женатых - через полчаса ты у неё? ;)
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:13 ) Но удобно :)
Приходишь тобой с работы, 12 ночи. Скучно одному. Звонишь: "Катя, привет, что-то давно не виделись, а мне поболтать хочется". Вуаля, через полчаса она у тебя :)
НО это, конечно, для холостых
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:09 ) Это жестоко.
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:08 ) когда в отношении тебя - это очень удобно. всегда есть с кем заняться любовью :)
@  13th : (22 Февраль 2018 - 20:06 ) о... невзаимная любовь преодолевается только смирением с фактом. А вот, когда в отношении тебя... это нервирует злобно уже.
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:05 ) Жестко. Представляю, какой там был запах... Довелось как-то присутствовать при вскрытии комнаты, в которой мужик помер и пролежал несколько дней. Зимой, при отоплении. Бррр...
@  13th : (22 Февраль 2018 - 20:04 ) а так, могу сказать... когда видишь части человека в живую. Некоторое время становишься вегатарианцем. Но как мне объяснили, с привычкой всё нормализуется, правда многие спиваются.
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:04 ) в то время меня куда больше заботила невзаимная любовь
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:03 ) ничего не делал :) работа - это работа
@  13th : (22 Февраль 2018 - 20:00 ) даже не хочу представлять, что ты делал, чтобы воспоминания об этом утихли
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 19:38 ) вживую я наблюдал двойное убийство в квартире, обнаруженное через месяц. В июле. В Краснодаре