Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

История и псевдоисторики, часть 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1771

#1761
off   анри

анри

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 915 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Осторожность - мать мудрости

Перейти к Наградному листу

В исторический не рискнул, ибо источников - ноль.
  :facepalm: не понятно по чему по китайцам ссылки на комерсант. И это при том что имеется как минимум великолепная монография Карпенко. Он работал с архивами всего трех областей Украины и насчитал 20 т. китайских наемников в составе разных подразделений красных список которых прилагается. Неудобный историк для некоторых ))) Есть еще одна монография 50-60-х по китайцам и корейцам Автора не помню. На др. компе была. Там только в приведенном в книге перечне подразделений на ДВ еще столько же.Так что цифра в 50 т. красных китайцев это некая минимальная планка я думаю. А уж то что ударные силы КА в начальные ее период существования составлял интернационал - венгры немцы турки китайцы и пр. дык Манусевич 67 года в руки. И сравниваем приводимые им цифры с цифрами Кривошеева ... и нашим глазам откроется удивительная картинка :) в какие то моменты КА чуть ли не поголовно состояла из подобных элементов. 
  • 0

#1762
тут   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 890 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

анри, ну не начинайте вы опять про китайцев, опять "мильены развеются как дым".


  • 0

#1763
off   анри

анри

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 915 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Осторожность - мать мудрости

Перейти к Наградному листу

xcb, Вам бы завязать с борьбой с ветряными мельницами ;) Для Дон Кихота закончилось не очень хорошо ... 


  • 0

#1764
off   анри

анри

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 915 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Осторожность - мать мудрости

Перейти к Наградному листу

И не надо мне парить мозг о подгонке данных ! Это данные уже проверены-перепроверены. Идет борьба за уточнение данных, но их порядок несомненен.

Угу. 

Так проверяли и перепроверяли что спустя 70 лет Земсков взял да и уменьшил общие потери с 26.6 млн до 16. При этом еще и увеличил военные потери уличив Кривошеева в неточностях. Однако вкратце : 

Таким образом, в течение 1990−1993 гг. для специалистов и более широкой аудитории были «запущены» две фактически фальшивые цифры: завышенные почти 27 млн. (общие людские потери) и заниженные почти 8,7 млн. (общие военные потери). Причём даже в сознании многих специалистов (не всех) эти цифры воспринимались как некие догматы, не подлежащие сомнению и оспариванию. И тут началось нечто, выходящее за рамки здравого смысла. Сходу определили общее количество (18,3 млн.) гражданских потерь убитыми и замученными (27 млн. — 8,7 млн. = 18,3 млн.), и стала пропагандироваться нелепейшая идея об «особом характере Великой Отечественной войны, в которой гражданские потери значительно превосходили военные». Любому здравомыслящему человеку ясно и понятно, что такого соотношения между военными и гражданскими потерями по определению быть не могло и что погибшие военнослужащие, безусловно, преобладали в общем составе прямых людских потерь.

Подробности: https://regnum.ru/news/2079148.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Т.е. сосчитать павших до сих пор не могут. Кости их до сих пор по болотам да лесам раскиданы. Каждый "кулик" в свою сторону клонет. Политика. Да ладно с политикой и подсчетами. Хоть бы людей по христиански земле предали. 


Сообщение отредактировал анри: 30 Июль 2017 - 15:33

  • -1

#1765
off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 143 очков опыта

Оборонительную войну выигрывают танки? Как интересно! Не иначе как, стремительными танковым клиньями, сходящимися на Берлине!

И СССР делал больше танков, чем Германия.


  • 0

#1766
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 779 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу


Оборонительную войну выигрывают танки?

"Не рви моё сердце,корнет"(с) (мент Колюня) Зачем вырывать фразы из контекста и извращать смысл посыла?


  • 0

#1767
off   1kvolt

1kvolt

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 093 очков опыта
  • Откуда:Мурманск
  • Обзывалка:Тоталитарный толерант

Перейти к Наградному листу


Оборонительную войну выигрывают танки?
Про контратаки в основание прорвавшегося клина с последующим окружением и ликвидацией прорыва не слышал?
  • 0

#1768
off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 143 очков опыта

Про контратаки в основание прорвавшегося клина с последующим окружением и ликвидацией прорыва не слышал?

Слышал. Так и просрали все танки в начале войны. Вывод - тактика гуано.


"Не рви моё сердце,корнет"(с) (мент Колюня) Зачем вырывать фразы из контекста и извращать смысл посыла?

Затем, что количество танков и темп их выпуска был не на стороне Германии. Однако, меньше, чем за полгода они дошли до Москвы.


  • 0

#1769
off   1kvolt

1kvolt

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 093 очков опыта
  • Откуда:Мурманск
  • Обзывалка:Тоталитарный толерант

Перейти к Наградному листу


Слышал. Так и просрали все танки в начале войны. Вывод - тактика гуано.
Вроде её активно позже стали применять. И вроде весьма успешно. Ну, так я в книжках прочитал. Врут что ли... :unsure:
  • 0

#1770
off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 143 очков опыта

Вроде её активно позже стали применять. И вроде весьма успешно. Ну, так я в книжках прочитал. Врут что ли... :unsure:

Врут.


  • 0

#1771
off   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 730 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу

Александр Дюков пишет:

 

"Когда-нибудь в свет выйдет научное издание "Архипелага ГУЛАГ" Солженицына - с подробными комментариями ко всем упоминаемым фактам и биографиям.

Например, вот Солженицын пишет:

"Этот Успенский имел биографию что называется типическую, то есть не самую распространенную, но сгущающую суть эпохи. Он родился сыном священника - и так застала его революция. Что ожидало его? Анкеты, ограничения, ссылки, преследования. И ведь никак не сотрёшь, никак себе не изменишь отца. Нет, можно, придумал Успенский: он убил своего отца и объявил властям, что сделал это из классовой ненависти! Здоровое чувство, это уже почти и не убийство! Ему дали легкий срок - и сразу пошел он в лагере по культурно-воспитательной линии, и быстро освободился, и вот уже мы застаем его вольным начальником КВЧ Соловков".

 

Читатель обычного издания "Архипелага" прочитает - и ужаснется, а читатель научного издания опустит глаза и прочитает подстрочный комментарий:
 

"Данное утверждение является художественным вымыслом. Возглавлявший в 1928 - 1930 гг. Культурно-воспитательный отдел Управления Соловецкого лагеря особого назначения Д.В. Успенский действительно происходил из семьи священнослужителя (и сам в юности обучался в Калужской духовной семинарии). Однако его отец, дьякон В.М. Успенский, скончался в 1905 г. К моменту смерти отца Д.В. Успенскому исполнилось три года. Ложным является также утверждение, что Д.В. Успенский попал в Соловецкий лагерь в качестве заключенного. На самом деле, с 1918 г. он работал совслужащим, в 1924 г. был призван на военную службу в Дивизию особого назначения ОГПУ, в 1927 г. - направлен на службу в Особый Соловецкий полк ОГПУ для "укрепления политической работы". Подробнее см.: Тумшис М.А. Дмитрий Успенский: страницы ненаписанной биографии // Вестник Университета Дмитрия Пожарского. 2016. № 1 (3). С. 210-239".


  • 0

#1772
off   Akrit

Akrit

    *Супермодератор

  • Цензор
  • 1 063 очков опыта

Да очень хотелось бы научного объективного издания, чтобы там были в подстрочнике и такие ссылки:

http://www.demoscope...0239/tema07.php

С непременным упоминанием как с 1929 года до 1941 года выросло в 20 раз число заключённых со 120 тыс., до 2,5 млн. (+ "спецпоселенцы", умершие в заключении, расстрелянные и т.д.)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  SergSuppa : (10 Декабрь 2017 - 22:55 ) На картинках, во всяком случае :)
@  SergSuppa : (10 Декабрь 2017 - 22:54 ) Ну, в теории, и в 50 лет можно выглядеть фап-фап-фап..
@  13th : (10 Декабрь 2017 - 22:39 ) вот так вскрылось, что ЮдифЪ больше 50 лет... Багатур, так ты любитель уже отлежавшегося мясца))))
@  Andron Evil : (10 Декабрь 2017 - 22:30 ) Но патриотка !
@  Andron Evil : (10 Декабрь 2017 - 22:29 ) Юдиф ? Еврейка ?! Так она матом, как на Привозе ! Не разумеет мовы... что поделать.
@  Bagatur : (10 Декабрь 2017 - 22:25 ) @ПТУР Фагот вы назвали меня юнцом, а как же интересно назвала бы меня Юдиф? Ей ведь намного больше чем вам :)
@  13th : (10 Декабрь 2017 - 21:47 ) а, яснаааа...
@  ПТУР Фагот : (10 Декабрь 2017 - 21:32 ) @13th ты ИЕРЕМИЯ
@  Andron Evil : (10 Декабрь 2017 - 21:31 ) Ты - Номерной ! Может коньяк, а может и люк...
@  13th : (10 Декабрь 2017 - 21:29 ) эээ... а я тогда кто?
@  ПТУР Фагот : (10 Декабрь 2017 - 20:46 ) @Тарпин привет Иезекия
@  Bagatur : (10 Декабрь 2017 - 20:26 ) Battle for Middle-Earth2 - просто суперская игра!
@  Тарпин : (10 Декабрь 2017 - 19:36 ) нет
@  ПТУР Фагот : (10 Декабрь 2017 - 17:46 ) @Andron Evil выпил? Коньяку
@  ПТУР Фагот : (10 Декабрь 2017 - 17:46 ) @Тарпин пока ты не скажешь, как тебя зовут, я буду называть тебя Иезекия Гопкинс
@  ПТУР Фагот : (10 Декабрь 2017 - 17:45 ) @Тарпин как тебя зовут?
@  Andron Evil : (10 Декабрь 2017 - 17:44 ) Аве, Цезарь ! Идущие на смерть, приветствуют тебя, морду чванливую ! Мы идем в буфет в воскресенье вечером... и море нам по-колено...
@  Damian : (10 Декабрь 2017 - 17:26 ) В театре в буфете есть
@  Тарпин : (10 Декабрь 2017 - 16:51 ) держусь, хочу коньяк
@  Ober-Leutenant : (10 Декабрь 2017 - 16:50 ) Тот, который салат.