Перейти к содержанию
Авторизация  
Шрек

Золотая Орда

Рекомендуемые сообщения

@Золд, да я думаю все просто, дело в логистике, растянутости коммуникаций, общей усталости и так далее. 

Меня например раньше такой же вопрос по Богдану Хмельницкому волновал, так как дорога на Варшаву была открыта.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык, говорят, великий хан помер. Надо было возвращаться, нового избирать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Korvin Flame, да он то не поехал в итоге.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Многие ли знают, что Золотая орда это не название государства, а название ханской ставки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Меня например раньше такой же вопрос по Богдану Хмельницкому волновал, так как дорога на Варшаву была открыта.  

 

Холера в армии. От неё умирает в этот момент правая рука Хмеля - Кривонос. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Почему ушёл Батый?

 

Понял, что погромить и пограбить дальше у него вполне получится, а вот удержать захваченное - нет. Вот и свалил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Клин, так это. Явно же ни кто толком не смог противостоять Орде. А Орда вскрывала все их замки как консервные банки, просто, легко. Просто до этого, все волны кочевников обживались в Венгерских степях. Там нормально для кочевников. ) А эти вдруг ретировались... и не вернулись. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


А эти вдруг ретировались... и не вернулись. 

Дык выборы Великого Каана. И больше половины войск срочно возвертались в Монголию, ибо Гуюк Бату очень не любил. Другой вопрос - почему Бату не пошел еще раз, на Европу, когда вознесся Дом Толуя?

 

В Каракоруме - Мункэ, который обязан столом, поддержке Дома Джучи. И вместо удара на Европу - поход на Дамаск. Загадка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, есть версия что через Бату Папа римский свои дела вёл ) Но зачем это надо было Батыю? ) 

 

А еще есть версия что Батый был союзник германского Императора, по этому его врагов на Балканах вынес. Но чем заплатил германец?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

папа с императором в тот момент на ножах были. Решалось каков будет мир - Пакс Германика или Пакс Понтифика. В итоге мир стал Пакс Франция :) 

 

Бату может и вел переговоры с Папой и Императором, в итоге больше кивают на то что он громил как раз Пропапскую партию. Ибо с точки зрения захвата Паннонии - вынос балкан и польши, непонятен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Korvin Flame, да он то не поехал в итоге.  

Так чтобы не удавили в теплых родственных объятьях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Другой вопрос - почему Бату не пошел еще раз, на Европу, когда вознесся Дом Толуя?

укреплял свои позиции на Руси?... :D Возможно,однозначного ответа нет. Почему он же не пошёл на Новгород? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему он же не пошёл на Новгород? 

Вижу здесь коррупционную составляющую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Вижу здесь коррупционную составляющую.

зачем Батыю откаты, если он всё может забрать? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Емнип, если враги не борзели (не убивали послов, не выступали в поход) и выплачивали дань, монголы ограничивались данью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А сколько раз вообще монголо/татары захватывали Новгород? Ратей то на Русь много приходило.

 

Китайцы подкопались под кластер Чингисхана. И объявили, что это это гунны.

 

http://генофонд.рф/?page_id=29476

 

 

 

Исследование Y-хромосом более 800 человек, носителей так называемого «стар-кластера» С3* (по новой номеклатуре С2*), известного как «гаплогруппа Чингисхана», показало, что его происхождение и распространение по Евразии, скорее, связано с древними монголоязычными племенами, нежели с Чингисханом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


сколько раз вообще монголо/татары захватывали Новгород

 

На копье они его не брали ни разу. А вот на число приводил Невский баскаков сам и недовольным уши сам резал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

про то и речь - что ни разу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


про то и речь - что ни разу.

дык, русские же союзники монголо-татар поработали.  :D  Ярослав и сын его Невский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а после смерти Ярослава и Невского? Почему татары не взяли не только Новгород но и Смоленск с Полоцком?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


а после смерти Ярослава и Невского?

а после сыновья Александра продолжали дело - они же князья новгородские были. И на Новгород ходили ВМЕСТО татар. Андрей против брата активно юзал степняков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Китайцы подкопались под кластер Чингисхана. И объявили, что это это гунны.

 

А с чего ты взял, что это гунны по статье там просто монголы?  Так то старкластер просто объявили чингизидским без каких-либо доказательств.

Изменено пользователем Клин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


сыновья Александра продолжали дело - они же князья новгородские были

 

Не только Новгородские :) Но насчет "дела" = там уже выбора не было. Они систему налоговой зависимости приняли - которая до поры Русь (в лице ее "элиты") устроила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если бы гунны имели старкластер, то наверное в Европе и среди венгров эта гаплогруппа имела бы бОльшее распространение. Т.к. монголы генетический след свой не оставили, поскольку быстро убрались восвояси, а часть гуннов там осела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.