Перейти к содержанию
Авторизация  
13th

Наполеон


Рекомендуемые сообщения

Если, что просьба модерам - откорректировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

213th

Проголосовал за Иное. Я бы его назвал Великим Неудачником. Все его победы обратились в ничто, империю уничтожили, и закончил он жизнь на далёком острове в плену своих врагов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проголосовал за Великого Тактика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все-таки Наполеон не только полководец - он еще и государственный деятель. Что и позволяет определить его как великого руководителя.

Лучше, чем Тарле, никто не написал:

 

...он был одинаково велик и как тактик, т. е. в искусстве выигрывать битвы, и как стратег, т. е. в искусстве выигрывать войны, и как дипломат – в искусстве навязать целиком свою волю разбитому врагу, не только сломить окончательно его дух и его способность к сопротивлению, но и заставить его зафиксировать в трактате то, что желательно победителю. У него все эти три способности сливались в одно неразрывное и гармоничное целое.

 

К сожалению, Наполеон был еще и великий игрок. Ему долгое время потрясающе везло и он совершенно разучился себя ограничивать. Каждый раз он ставил на карту все что имел. Это и привело его к краху. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Dry

...он был одинаково велик и как тактик, т. е. в искусстве выигрывать битвы, и как стратег, т. е. в искусстве выигрывать войны,

Да не был Наполеон великим стратегом.В начале 1812 владеть практически всей Европой и самой мощной армией в мире и спустя 2,5 года остаться у разбитого корыта - это не стратег.В 1813 году разбросал войска по различным городам ( Даву ,Сен-Сир и т.д.) тем самым сам изменил своему принципу сконцентрировать все силы .То же не в его пользу.

И дипломат тоже не очень.Его самая большая ошибка на этом поприще- когда он отверг вполне приемлимые предложения о мире в 1814.

В военном плане Наполеон блестящий оперативно-тактический ум.

Тарле попал под обояние наполеоновской славы .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2гренадер

А это у него уже издержки "игромании". Не хотел ни в чем уступать. Ничего из своих рук упускать не хотел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
К сожалению, Наполеон был еще и великий игрок.

Вот с этим я соглашусь. А проголосовал за Великого полководца. Он последний из Великих - далее в истории все решали не одиночки, а генеральные штабы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Dry

Да, Наполеон был хорошим дипломатом, но в первую очередь он был полководцем. И стремление решить всё оружием перевешивало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2stek

Думаю, на роль "последнего полководца нового времени" найдутся и другие кандидаты. Роберт Эдвард Ли, например.

Изменено пользователем Dry

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"Моя истинная слава, - говорил Наполеон на острове Святой Елены, - не в том, что я выиграл сорок сражений. Ватерлоо изгладит память об этих победах. Но то, что не может быть забыто, то, что будет жить вечно, - это мой Гражданский кодекс".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Kapitan

Да, Наполеон был хорошим дипломатом,

Сколько раз повторять: не был Наполеон толковым дипломатом.Если не согласны, обоснуйте Ваше утверждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2гренадер

Известно, что можно одержать военную победу и проиграть в дипломатии. Наполеон хорошо умел закреплять результаты своих побед. Но и только.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
"Моя истинная слава, - говорил Наполеон на острове Святой Елены, - не в том, что я выиграл сорок сражений. Ватерлоо изгладит память об этих победах. Но то, что не может быть забыто, то, что будет жить вечно, - это мой Гражданский кодекс".

 

+1. Очень изящный и стройный документ. Писал его, правда, не Наполеон, но ему все равно уважение. Между прочим, действует даже кое-где в США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Наполеон посредственный полководец, никакой дипломат, бездарный стратег и никчемный госудаорственный деятель. Он пиарас. Первый продукт пиара в истории. Фуфло. Мыльный пузырь.

 

Через неделю вернусь - напишу подробнее. Доказательств много :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Наполеон не был лучшим тактиком, лучшим стратегом, лучшим политиком или лучшим организатором - в каждом компоненте можно было найти кого-нибудь получше. Но сочетание всех качеств делало его эффективным военным руководителем.

 

На солнце может быть полно пятен, но даже в этом случае там не одни только пятна :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Dirry_Moir

Наполеон не солнце. Это тусклое зеркало отраженного света.. заляпанное грязью, ложью и преступлениями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну вот я и вернулся. Кто тут что-то говорил о Бони хорошее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проголосовал за "Великий руководитель".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2T. Atkins

Ну вот я и вернулся. Кто тут что-то говорил о Бони хорошее?

Я говорил и говорю:" Наполеон- великий полководец".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2гренадер

Вы все время очень неконкретно говорите. Давайте подробности. Особенно меня интересуют "гениальные" штурм Тулона, Кастильоне, Египет и Сирия, Маренго, Ульмский маневр, Аустерлицкая кампания, Йенская "ошибочка", кампания 1806 в Польше, преследование Мура, Асперн, 1812 год меня не интересует - все и так ясно, 1813, 1814 и 1815 годы...

Для начала :):):)

А про Ватерлоо тут где-то целая ветка была. Сперва прочитайте, а потом постите банальщину...

Изменено пользователем T. Atkins

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2T. Atkins

Томми, бросьте, а? Отрицать полководческие дарования Наполеона вряд ли возможно. Да, у него были ошибки. У кого их нет?

Но... множество сражений и кампаний, в которых была покорена почти вся Европа, говорят сами за себя.

Добавлю - сражения и кампании, которые потом стали предметом тщательного изучения для нескольких поколений военных теоретиков.

То есть Наполеон не просто выигрывал битвы - он еще и внес весомый вклад в военную науку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Dry

Помните старый анекдот про бордель, когда мадам выходит из номера и говорит: "Ну ужас... Но не ужас, ужас, ужас!!!"

Вот так и с Бони... Пиара намного больше, чем реальных достижений. Генерал, каких было хоть и немного в эпоху ВФР, но было, было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2T. Atkins

Таким образом, война, ставшая со времен Бонапарта сперва на одной, затем на другой стороне снова делом всего народа, приобрела совершенно другую природу, вернее, сильно приблизилась к своей действительной природе, к своему абсолютному совершенству. Средства, пущенные в ход, не имели видимых границ; эти границы терялись в энергии и энтузиазме правительств и их подданных. Энергия ведения войны была значительно усилена вследствие увеличения средств, широкой перспективы возможных успехов и сильного возбуждения умов. Целью же военных действий стало сокрушение противника; остановиться и вступить в переговоры стало возможным только тогда, когда противник был повержен и обессилен. 

Знаете кто написал? Он еще много другого про нелюбимого вами Бонапартия написал. Что - в помойку? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну не сказал бы, что "абсолютное совершенство войны" - это то, к чему надо стремиться.

 

Целью же военных действий стало сокрушение противника; остановиться и вступить в переговоры стало возможным только тогда, когда противник был повержен и обессилен.

 

Вот он первый шаг к глобальным войнам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Dry

Практически все, кто пишет о "том новом, что привнес Наполеон", имеют в виду то новое, что принесла ВФР, наследником и эксплуататором (и еще каким) опыта которой и был Бони - этот шустряк и тут заслонил собой "коллектив"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.