Перейти к содержанию
Авторизация  
Sodah

Самолеты

Рекомендуемые сообщения

До 2001 года вся. С данными на вики коррелирует.

бррр... сразу вспоминается "чукча не читатель..." ? 

Выше ссылка на тему об аварийности. там есть небольшая подборка. мне не сложно повторить : 

1992 год. Индийские ВВС. Пик потерь МиГ-29. На 100.000 часов 24 катастрофы.

Предполагается что уровень потерь МиГ-29 в ВВС РФ ок. 12 самолетов данного типа на 100.000 часов. 

Общая оценка потерь от аварий ВВС России по предположениям от "100 до 200 МиГ-29 в результате несчастных случаев с 1985 г." и/или "2 ЧП на каждые 5000 часов налета, т.е до 20 несчастных случаев на 100000 часов".  

вот еще немного :

В спорах о сильных и слабых сторонах советской/российского и западного ВиВТ часто всплывает аргумент "Да, наша техника не превосходит или уступает НАТОвским аналогам по "непрактичным миллиметрам" ТТХ, зато гораздо надежнее и долговечнее". Многим неведомо, что в действительности именно надежность и долговечность - показатель, по которому отрыв западных конкурентов зачастую поражает воображение и едва ли будет приемлемо сокращен в обозримом будущем.
В этом смысле очень показательны цифры назначенного и продлеваемого ресурса ЛА: как известно, СССР, вступая в гонку реактивной авиации на заведомо более тяжелых, чем у США, условиях, к 80-м гг. ценой огромных усилий почти выровнялся в ТТХ своих основных боевых самолетов. Подкреплялось ли это ростом ресурса эксплуатации?
Посмотрим для начала данные по американцам:
 
F-15 - назначенный ресурс 4000 летных часов, продленный 10000-16000.
F-16 - продленный ресурс 8000 ч.
A-10 - назначенный 8000 ч., продленный - 18000-24000.
 
Наши аналоги:
 
Су-27 - назначенный ресурс 2000 часов. Для вновь производимых экспортных "наследников" семейства Су-30 увеличен до 3000.
МиГ-29 - аналогично 2000 ч., доводится до 4000 ч., но в рамках модернизации (в отличие от американцев в большинстве случаев), и то зарубежной.
Су-25 - назначенный 2000 ч., в 90-х временно снижен до 1500.
 
Как видим, разница скачет от двух до десяти раз, а ведь ресурс эксплуатации - самый удобный интегральный показатель для оценки надежности (хотя, безусловно, отражающий не все). Схожее соотношение прослеживается и в других видах ВиВТ, от полутора-двукратного по танкам до 20-кратного по некоторым военным грузовикам.
Причины такого положения вещей еще только предстоит осознать и оценить...

еще вопросы ? ну кроме не верю не может быть и т.п. 

Изменено пользователем анри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


1. примеры когда 2х двигательные самолеты падают при столкновениях с птицами и второй движок их не спасает. о высотах в твоем уравнение речи не шло. 

прикол. Википедию подключил?  :D Помню,ты в Сирийской теме сегодня (вчера) страшно удивлялся - как это а) птица может погубить самолёт, б) как при двух движках самолёт падает.  :D  Тебе ещё Дима82 отвечал. И тут ВНЕЗАПНО иксперд. :D

Андрей,не надо пытаться делать из нас идиотов. :D

 

 


ГЛАВНОЕ ! Аварийность миг29 по имеющимся данным из открытых источников шибко сильно превосходит аварийность ф16.  что уже против

оречит утверждениям о том что они одинаково хороши. 

МиГ -29 хороший самолёт. Ф-16 тоже. В разных модификациях.

Твоя система аварийности лукавая. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


птица может погубить самолёт

 

Я думаю что мало кто тут знает о существовании такого кондуита как АП-33 :)

 

Рекомендую, например, параграф про попадание птиц :)  Расписано ВСЁ. С цифрами, весами и прочей скукотой.

 

http://sudact.ru/law/aviatsionnye-pravila-chast-33-normy-letnoi-godnosti/aviatsionnye-pravila/razdel-e/33.76/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


кто тут знает о существовании такого кондуита как АП-33

:apl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


назначенный ресурс

 

Каким боком он к аварийности? Это РАЗНЫЕ параметры. В общем случае даже не коррелирующие.  Если, конечно, его не нарушать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

https://oleggranovsky.livejournal.com/151574.html

ВВС Израиля завершают процесс модернизации транспортников Геркулес, машины получили индекс C-130HI (старые были C-130H). В 2019 году у нас больше не останется немодернизированных машин этого типа. 

Грановский пишет: 

Объём изменений очень большой: заменяются практически все электронные системы самолёта, полностью перестраиваются кабины пилотов, кроме того, усиливается каркас. Самолёт получает новые возможности, его будет проще и безопаснее пилотировать на низких высотах, в условиях резкой смены погоды. Среди примеров изменений: замена всех аналоговых систем на цифровые («дигитализация»), например датчиков двигателя и соответствующих приборов в кабине пилотов; замена автопилота, навигационной системы, РЛС.

Фотографии "до" и "после":

hakarnafhaishan.jpg

hakarnafhahadash.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Анри, вся статистика, от лукавого. Требования-то разные... Не хочу лезть в самолетную статистику, но у нас летное происшествие это когда самолет не может выполнять задачу. В других странах она другая. Могу привести из того что знаю точно, что условием пробития броне-преград у нас служит простое пробитие, а на западе это 50% с запреградным действием. Иногда разница в стандартах оценки систем приводит к анекдотам. Например стальной шлем держит пулю ТТ, а кевларовый нет. Но у кевларового уровень бронезащиты выше... формально.


 Или от стального шлема есть рикошет, а от кевларового - нет. Но опять же у кевларового выше уровень... Таких "нюансов" море ! 

 Или есть лекарства, что лечат болезнь. А есть, что лечат симптомы болезни... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Каким боком он к аварийности?
а по каким критериям идет сравнение машин ? или достаточно просто сказать - лучший /одинаковый ? 

я же по моему уже написал из того что на поверхности :

- возможности РЛС у Ф16 лучше ;

- обзор лучше ; 

- полезная нагрузка больше + ударные возможности выше и ночью и днем благодаря ЛАНТИРН ; 

- аварийность ниже (3.83 против 20 на 100.000 часов) ; точных данных по сов-рос технике нет по этому можно вычеркнуть этот пункт. 

- ресурс Ф16 больше ;

- эпр МиГ-29 5 кв. м., F-16C 1,2 кв. м.

- цена Ф16 от 18 до 45 млн (последняя помечена как не достоверная) а самая распространенная цифра 30 млн.. Цена МиГ29 от 25 до 40 млн.. согласно разным источникам. 

 

но я же говорю с псевдо патриотами говорить не имеет смысла. это как пытаться донести что то до футбольного фаната. надеюсь разницу между фанатом и болельщиком объяснять не потребуется ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Да собственно пусть будет лучше. Мне-то что ?.. До тех пор пока эти птицы не вижу, мне фиолетово. Вы не возбуждайтесь попусту. Для сердца и сосудиков в голове вредно ! Особенно по жаре. Лопнет сосудик и Вам то-же неинтересно будет преимущество Ф-16...

 Вы вот, батенька, скажите Андрону. Вам не кажутся лица окружающих такими отёчными, одутловатыми. А цвета вокруг сероватыми, а ?

Под спойлером:

korzhev2-5.jpg

 

 Или вот :

007e035885c5728667b4ecfb361b7f188ff1860d

 

1328.jpg

 

8-120.jpg

 Я-б предложил автору сих шедевров полежать у меня... скорее всего писать он стал другие картины. Да и посчастливей стал бы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


обзор лучше

 

 :) В чем "обзор" мерять будем?

 

 


ресурс Ф16 больше

 

КАКОЙ ресурс? Первоначальный? Назначенный? Средний по наработке? Лидерный?

 

Ресурс "по анри". Меряется в штукахъ веры, что все советское - дерьмо :) А российское дерьмо в квадрате.

 

Мне чтобы объяснить вам, что такое ресурс авиатехники нужно будет заставить вас прочитать страниц ... 500-700 нормативной документации - что нереально. А с вашим умением считать - это вообще станет цирком.  Вы ж раздел про попадание птиц и не открывали :)  И до сих пор считаете, что двухдвигательный самолет к этому фактору также восприимчив как и однодвигательный. О чем мне с вами разговаривать, а?

 

Поэтому забудьте вы про эту тему. Здесь в авиации "ВСЕ СОВЕТСКОЕ И РОССИЙСКОЕ - ДЕРЬМО".

 

Вы победили :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 


Вы победили  

 Зря Вы портите человеку выходной. Важен лишь процессссссс...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из твоей цитаты: "МиГ-29 - лучший истребитель в ближнем бою".

Осталось только найти двух идиотов-пилотов которые устроят в современных реаляих ближний бой ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


которые устроят в современных реаляих ближний бой

 

А что у нас в реалиях? Малозаметность :) Где ты 117й? Такой незаметный... И такой никому не нужный. Потому что медленный и неповоротливый.

 

Зато 35му почему-то помимо заметности еще и т.н.маневренности добавили. А зачем? Ближнего боя ведь не бывает :) В симуляторах ведь так: подобрался, пустил ракету и победил. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Стоимость самолетов приближается/превысила стоимость боевых кораблей ВМФ. В свое время это привело к практически полному неиспользованию флота. Репутационные/экономические/политические потери при "падении" одного борта намного превышают пользу от него... Так что вперед ! К световым мечам... будут ими грозить издалека, как коты при встрече.

749709-545x307.jpg


 А что до сравнения боевых возможностей... это будет происходить на форумах вроде этого. Уже происходит.


 Именно поэтому А-10 и "грач" никогда не снимут с вооружения. А также кукурузники всякие... Ё-моё ведь и воевать иногда надо !


 Особенно прикольно сейчас происходят боевые столкновения на суше... для тех кто может видеть. Сирия, а также последние "конфликты" - это натуральный анекдот, если посмотреть внимательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Где ты 117й? Такой незаметный...
это пробы пера.

 

 

В чем "обзор" мерять будем?
не мне. 

есть авиабаза есть аирвар есть куча др. ресурсов где не только пишут о военной авиации но и и обсуждают прошлое и настоящее в т.ч. летчики. заходишь и в лоб задаешь свой вопрос. Потом ссылки кидаешь сюда как учинил погром "супостатам" и поставил на место летунов утверждающих подобное. а лучший обзор пилотов ф16 в сравнение с миг29 насколько я понимаю как 2х2 и не оспаривается ни кем. 


 

 

Ресурс "по анри". Меряется в штукахъ веры, что все советское - дерьмо А российское дерьмо в квадрате.

1. не надо набрасывать ... вера тут абсолютно не при чем. 

2. выше перечислены преимущества. возможно корявенько. пройдись по каждому пункту и ответь предметно и доступно для понимания не специалистам. вот например возможности обнаружения РЛС Ф16 с учетом эпр данного самолета и с МиГ29 дает все основания утверждать что сов-рос. самолет будет замечен раньше чем увидит противника сам. А наличие ЛАНТИРН дает преимущества эФки при работе по земле даже перед Су25. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Анри, эти самолеты бессмысленно сравнивать. Можно обсуждать только насколько они соответствуют своему месту в системе вооружений конкретной страны. Например Ф-16 самый массовый послевоенный самолет США. А занял он это место на фоне провалов в разработке или несоответствия своему месту и концепции других провальных проектов США... Тогда их было трое в "связке". По разным причинам два проекта были провальными. Фактически это самый летающих и рабочий самолет США/Израиля. С приемлемой стоимостью летного часа и прочая... 

 А что касаемо МиГа. То тама история другая. 


 Мне тут сегодня один кадр на сегодняшней пьянке с пеной у рта доказывал, что ЗИС-3 - шедевр. А пушки противника были - говно. Я согласился. Ибо - дурак человек... Основное требование к противотанковому оружию - массовость. У нас она - была, а у противника - нет. А характеристики это для того :cens:а, с кем я согласился. Жаль ссорится с "этим" было нельзя. 

 Вывод прост. Если техника соответствует своему месту в общей системе, то это классная техника. А если нет, то и обсуждать нечего...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Осталось только найти двух идиотов-пилотов которые устроят в современных реаляих ближний бой ;)

Смотреть с 35 минуты. :) Там конечно не МИГ-29, а Су-27, :) На МИГ-29 Немцы устраивали воздушные поединки, когда от ГДР им часть самолетов перепала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


А что у нас в реалиях? Малозаметность Где ты 117й? Такой незаметный... И такой никому не нужный. Потому что медленный и неповоротливый.

 

А что кроме незаметности у 117-го было мало проблем? о_О 


 

 


Смотреть с 35 минуты. Там конечно не МИГ-29, а Су-27, На МИГ-29 Немцы устраивали воздушные поединки, когда от ГДР им часть самолетов перепала.

 

Показательный бой нанайских мальчиков? Смешно :)


Были бои Миг-ов и сушек в Африках всяких вот там интересный опыт современных манёвровых боёв, может у кого есть детали? Там вроде как даже вполне современные модификации Су-27/Миг-29 сражались

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, о самолетах :)

ДТП в Чечне:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Анри, эти самолеты бессмысленно сравнивать.

ок, доктор. давай не будем. 

хотя сравнивают их буквально везде : 

МиГ-29 против F-16 - Военный Паритет

 

ну и т.д.. 

Доктор, сравнивают по принципу легкий (МиГ29 и Ф16) и тяжелый истребители (Су27 и Ф15). Но Ф16 больше ударный самолет чем истребитель а МиГ29 наоборот. 

Были бои Миг-ов и сушек в Африках всяких вот там интересный опыт современных манёвровых боёв, может у кого есть детали? Там вроде как даже вполне современные модификации Су-27/Миг-29 сражались

вот о миг29 с той стороны от участников :

Но хотя в ближнем воздушном бою МиГ-29 был хорош, западные летчики вскоре обнаружили в нем несколько недостатков. Бывший пилот F-16 Майк Дженш (Mike Jaensch), учившийся в школе вооружений ВВС и служивший в ПВО, в 1994 году вернулся на действительную военную службу после того, как его уволили из американских авиалиний. Хорошо владеющий немецким языком Дженш получил место в составе группы летчиков, отправившихся в 1998 году по обмену в Лааге в эскадрилью, где были МиГи. Дженш буквально влюбился в этот самолет, в его мощь и маневренность, но испытывал определенные сложности с бортовой РЛС и вспомогательными системами. «Советская система взглядов был такова, что летчик в основе своей это исполнительный механизм ручки управления, — говорит он. — Самолет очень сильно отличался от того, к чему привыкли мы. Бортовой электроники был самый минимум. Такая система взглядов также означала, что Советам не нужно было передавать информацию летчику». Поскольку системы МиГа не могли передавать пилоту информацию о сложном боевом пространстве, боевые полеты на машине были запрещены.

 еще один :

В 1996 году Фред Клифтон (Fred Clifton) стал первым в рамках программы обмена пилотом МиГ-29, прикомандированным к 73-му крылу. Этот выпускник школы вооружений ВВС, служивший на F-16, а также налетавший тысячи часов на F-15, F-5 и МиГ-29, подходит к характеристикам русского самолета трезво и холодно, как аналитик. «Это великолепная машина [в плане совершения элементарных маневров], — говори он. — Но из четырех истребителей, на которых я летал, этот самый непослушный и трудный в управлении». 

еще один :

Стайнигер говорит: «Хотел бы я воевать на таком самолете? Нет. Если отставить в сторону ракету Archer AA-11, работа в кабине летчика очень трудоемкая. Владение ситуацией за пределами прямой видимости ограничивается картой». Иными словами, летчику приходится опускать голову, открывать карту и смотреть, где же он оказался.

как бы обобщая :

МиГ-29 был исключительно боеспособной машиной в воздушном бою, и впечатляла его способность производить пуск ракет под очень большим углом по отношению к направлению полета (к 2002 году русские утратили это преимущество в наведении, отмечает Фред Клифтон, потому что американцы приняли на вооружение ракету AIM-9X и нашлемную систему целеуказания). Но у самолета была небольшая емкость топливных баков, а, следовательно, малая дальность полета, тесная кабина со множеством кнопок и переключателей на приборной доске, среднего качества РЛС и низкие показатели в плане универсальности. Его возможности ограничивались тем, что он перехватывал и сбивал цели противника на небольшой дальности от собственного аэродрома. Летчиков восточного блока учили послушно следовать указаниям наземных операторов, поэтому системы МиГ-29, включая индикатор на лобовом стекле, были разработаны недостаточно хорошо, и пилоты очень слабо владели ситуацией в воздухе.

Вообщем ничего нового. Интересный момент. Амерский пилот утверждает что немцев к эксплуатации "29"ых после объединения подталкивали именно американцы ;) И кстати в статье его тоже сравнивают с Ф16.

МиГ35 называют более продвинутым в сравнение "29". А завершают сравнением двух других машин :

Т-50 это многоцелевой истребитель, бортовая электроника у которого может соперничать с F-22. Но Лэмбет отмечает, что он все равно отстает от Raptor лет на десять. «У многих есть подозрение, что он будет не такой уж и малозаметный, — говорит он. — У этого самолета есть много таких черт и особенностей, которые будут выдавать его на экране РЛС». 

https://www.airspacemag.com/military-aviation/truth-about-mig-29-180952403/?all&no-ist

@Maxim Suvorov

касательно учебных боев. Не понял юмора. Есть ведь и реальные воздушные бои. Например :

Всего же 24 марта победы над МиГ-29 записали американские летчики (на F-15C) Родригес Цезар Антонио и Майкл Шоуэрс из состава 1493 Expeditionary Fighter Squadron. В этот же день пилот голландского F-16 (J-063) из состава 322 эскадрильи сбил ракетой AIM-120B еще один МиГ-29.  

Произошло несколько боев и 26 марта. Правда, детали столкновений неизвестны. Однако победы себе записали американские пилоты Джефф Хванг (F-15C (86-0186)) и Джо МакМарри (F-15C (84-0014)).  

подробнее тут : http://www.airwar.ru/history/locwar/europe/mig29yug/mig29yug.html но статья старая и во многом касательно побед сербов не достоверная. например в ней победа над Ф117 приписывается "29у". Югославии в двух случаях пилоты ф16 (гол. и ам.) сбивали миг29. Все остальное работа ф15. 

 

вот взгляд из РФ на воздушные бои в разных точках. http://nvo.ng.ru/armament/2017-07-07/1_955_degradacia.html

 

общий вывод в локальных войнах и конфликтах техника и пилоты западных стран продемонстрировали свое полное превосходство над советскими. ИМХО. 

Изменено пользователем анри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Т-50 это многоцелевой истребитель, бортовая электроника у которого может соперничать с F-22. Но Лэмбет отмечает, что он все равно отстает от Raptor лет на десять. «У многих есть подозрение, что он будет не такой уж и малозаметный, — говорит он. — У этого самолета есть много таких черт и особенностей, которые будут выдавать его на экране РЛС».

эм, мне понравилось мнение эксперта про отставание в десяток лет :). Интересно, а как он смог сделать такой вывод? Если даже толком комплекс вооружение, СУО и прочее еще не рассекречены. В боевых действиях ни тот ни другой не участвовали :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Если даже толком комплекс вооружение, СУО и прочее еще не рассекречены.
я Вас удивлю (или расстрою, а может обрадую) но лично я, не удивлюсь если на Западе (за бугром) все в деталях распишут, а у нас еще гриф секретности лет дцать не снимут :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Или посмотреть вот здесь, где все нарыто за нас

 

да я этот сайт уже немерянное кол-во раз цитировал чтоб мне в него ткать. это вся статистика ? 

 

До 2001 года вся. С данными на вики коррелирует.

безапелляционно. 

теперь смотрим Вашу таблицу http://www.airbase.ru/crashes/mig29/ - после катастрофы 3 октября 1986 г. провал в 3 года и следующая авария МиГ29 датируется 7 февраля 1989 г.. Теперь ВНИМАНИЕ цитирую с профильного сайта : 

1. апрель 1987, 85-й гв. ИАП ВВС ГСВГ, Мерзебург. Ст. л-т Наздрачев не справился с управлением при отработке воздушного боя на малой высоте (900 м). Самолет вошел в штопор, пилот катапультировался, не пострадал.

2. апрель 1987 (несколькими днями раньше происшествия в Мерзебурге). ИАП, базировавшийся в Витштоке, ВВС ГСВГ.

При выполнении полета на учебный воздушный бой сработала неотключенная встроенная пушка. В результате одним снарядом был поражен самолет, отрабатывавший цель для перехвата. Пилот катапультировался.

 

Оба происшествия расследовала одна и та же комиссия из Москвы.

Я сам служил тогда срочную в 85-м гв. ИАП. Сидел хронометражистом на КДП. 

============== 

Авария Миг-29 в Мерзебурге - очень печальная история. Я - старший этого боя, но за что пострадал мой ведомый Миша? Его, как и меня, сняли с должности на одну ступень, но за что - вопрос. Ведь все истребители - одноместные.

С новогоджним приветом, Леонид и Миша. smile.gif

Это из переписки 2002 года как Вы я надеюсь поняли непосредственных участников тех далеких событий. Хотя возможно клоуны дурачатся. Всем ведь известно писать правду может лишь один авиа"спец" и он на твов. На всякий случай поясню случаи эти обсуждались не только на этом но и на др. профильных и военных форумах. Плюс именно ребята с этого сайта составляли ту таблицу на которую Вы сослались + не обратили внимание на мое предупреждение что я сам цитирую и ссылаюсь на указанный Вами источник. 

Ну и еще 2 МиГ29 за 1987 г. :

...катастрофа Миг-29УБ, зимой 1987 г., аэродром Ивано-Франковск,УССР, сложный пилотаж на малой высоте, лётчики п/пк Панин - ком.аэ, м-р Щебренко - зам.к-ра аэ. При выполнении бочки на выходе из переворота самолёт столкнулся с землёй, ошибка в пилотировании, оба лётчика погибли... 

На Вики этот самолет указан в потерях + еще одна спарка этого же полка в этом же году. Одни летом а второй зимой.

Так же в таблице за 2001 год - указан один потерянный МиГ29 в Астраханской области. Вот еще 2 : 

13 марта 2001 года в Перу на авиабазе Чиклайло потерпел катастрофу истребитель МиГ-29.

В Индии разбился МиГ-29 ВВС страны, пилот погиб

ссылки указаны но они уже не рабочие. 

Собственно я к тому что список потерь далеко не полон. Я Вам 6 штук потерянных нашел плюсом к 49 перечисленным причем на том же источнике на который Вы так необдуманно ссылались. Спор ради спора ? За державу обидно ? 

Изменено пользователем анри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я Вас удивлю (или расстрою, а может обрадую) но лично я, не удивлюсь если на Западе (за бугром) все в деталях распишут, а у нас еще гриф секретности лет дцать не снимут

лично Вы как я могу видеть из форума, подвергаете критическому анализу только одну сторону и берете все на веру, что в других во внешних мурзилках пишут. Типичное мышление конца 80-х :)

Поэтому чему вы там не удивитесь - глубоко фиолетово и монописуально, как правило у Вас с фактажом очень "интересно".

Изменено пользователем SAM to SAM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Эти "расследования" напоминают знаменитые говно-рейтинги западных СМИ. Очень рекомендую посетить Паралай... там хотя бы "сравнивальщик" профи.

 Проект Ф-16 разрабатывался под совершенно другую концепцию применения, чем используется сейчас. Дело в том, что такой самолет не самостоятелен. Он не может нести весь комплекс вооружения и вынужден использовать сменные модули на внешней подвеске. Если он нападает, то как правило в поле действия ДРЛО и радиолокационных станций. Вне этого поля часть самолетов и только в группе выполняет специализированные функции. Именно по сей причине он и считается "легким". 

 После развала ВД и СССР МиГ-29 лишился вышеупомянутой поддержки. Большинство случаев его использования это случаи, когда глух и слеп... Если-б существовала Империя эта машина отлично-б справлялась с функциями перехватчика и самолета поддержки. 

 Но все изменилось и стал нужен более тяжелый "сам-по-себемыч". На базе СУ-27 или Миг-25. Изначально предназначенный на роль массового МиГ-29 отошел на второй план...

 США наоборот делала ставку на Ф-15. Была шумная реклама, множество модификаций. Функции прорыва обороны (вслед за "невидимками"), а на деле вышел пшик... Очень дорогой летный час, стоимость самолета и подготовки пилотов... А потом у него начались усталостные трещины. И всё. Нет самолета. И на первое место вышел Ф-16. Этот самолет по новой концепции применения всегда действовал в радиолокационном поле наземных станций и ДРЛО. Т.е. действовал практически в полигонных условиях. А после того как евреи "допилили" его то и может выполнять множество функций, изначально не предусмотренных... в том числе ударных. 

 

Все вышеизложенное есть на Параллае). В авиации я не очень разбираюсь, но осознаю это. Не лазьте на говно-сайтах, запачкаетесь !

 

 Кстати я уже писал о том, что и гаубица М777 изначально предназначалась под другую концепцию применения, но нашла свою нишу применения в современных условиях. Можете рассматривать ее историю, как более конкретный пример. Тама я немного более разбираюсь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.