Перейти к содержанию
Авторизация  
Idot

кавалерия XVI-XIX веков

Рекомендуемые сообщения

2Andron Evil

 

Я и посмотрел. Только 2 из 8 кирасирских полков были созданы в 1811 году накануне войны.

 

Да и вообще 10-11 года были временем достаточно активного усиления армии в общем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странно у меня другие данные. С другой стороны изначально обсуждали-то венгерских гусар. Так що по-фигу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Andron Evil

Например воспетый кое-кем фланговый обход казаками во время Бородинской битвы был совершенно бесполезен.

Ну там не только казаки были. Да и не "совсем бесполезен"... Другое дело, что, судя по всему, поставленной Кутузовым задачи кавалеристы не выполнили, поэтому, единственные из генералов, Платов и Уваров остались без наград за Бородино.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ежели учесть что в то время не было принято давать награды по "выслуге лет" то сего достаточно для оценки действий казаков при Бородино. Другое дело потом. В условиях развала армии и падения дисциплины казаки были для противника страшной силой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Takeda

Опять сомнения. Емнип, штамповка улан и кирасир началась в 1813 году

А какая разница? В период Наполеона что драгуны что кирасиры - все едино - линейная (тяжелая) кавалерия. Особенно если учесть что кирасиры кирас не носили чаще всего. За бесполезностью.

 

Тем более всякие уланы - эти вообще русским не нужны, уланы - франко-польская реакция на казаков, нам то они зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Chernish

А какая разница? В период Наполеона что драгуны что кирасиры - все едино - линейная (тяжелая) кавалерия.

 

О том и говорил, что и драгуны и кирасиры линейная кавалерия.

 

Тем более всякие уланы - эти вообще русским не нужны

 

Но, тем не менее, с 1813 года дополнительные полки организовывали достаточно активно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Chernish

уланы - франко-польская реакция на казаков, нам то они зачем

Так поляки их против австрийцев впервые использовали в 1809 (причем австрийские же пики). Это уж потом, после эффективного использования "Picadors from Hell" в составе Вислинского легиона на полуострове, французы стали шеволежер-уланские полки в основной армии вводить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот, кстати, уланы - это какая кавалерия. Обычно относят к легкой, хотя кони вроде бы, как правило, покрупнее были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Takeda

А вот, кстати, уланы - это какая кавалерия. Обычно относят к легкой, хотя кони вроде бы, как правило, покрупнее были.

Уланы, на мой взгляд, первый шаг к единой кавалерии (потому и после наполеоники во всех странах начали развивать пиконосную кавалерию по типу улан). Во время наполеоновских войн, по моему мнению, скорее линейная - все-таки нести службу на аванпостах и в разведке с уланской снарягой было посложнее, чем гусарам или конным егерям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати у русских казаков периода Напи основная снаряга - пики. Поскольку вооружались за свой счет, то пика являлась оптимальным вариантом. Другое дело что толку с сего было маловато....

Польские же лансеры тема исключительно отдельная. Желающие могут набрать в поисковике тему - "Сомосьерра". Таким образом коннику не достаточно было дать палку с острием, чтобы назвать его уланом... Формируемые во Франции уланы по образцу польских шеволежеров управлялись и обучались поляками. У самих поляков они появились на основе татарских нацформирований.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Andron Evil

У самих поляков они появились на основе татарских нацформирований.

*рукалицо*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Andron Evil

Желающие могут набрать в поисковике тему - "Сомосьерра"

Какие пики у Сомосьеры, блин??? Да и вообще, кто в теме, те прекрасно знают, что сражение у Сомосьерры выигрывала пехота и без поляков. А вот истерический (по другому не назовешь) приказ Бони отправил в самоубийственную (по сути и по результату) атаку польских шеволежеров и они вошли в историю ("Вы достойны моей Старой Гвардии", елки-палки).

Зато теперь охи и ахи "какие поляки герои - как они выиграли сражение у Сомосьерры" (замучался уже на каждой московской сходке объяснять Анатоличу что почем там было).

Изменено пользователем PathFinder

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уничтожение двух батарей, установленных в дефиле - факт. Поскольку только эти могли вести эффективный огонь, то сие решило дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
«Мемуарах военного корреспондента» Ференца Мольнара приводятся такие любопытные воспоминания, характеризующие австрийских кавалеристов, поневоле ставших пехотинцами: «Траншеи гусар характерны почти чрезмерной и педантичной чистотой. Гусар неутомим в вопросах оборудования — принимая во внимание, что он был когда-то способен потратить весь день на чистку своей лошади, теперь, когда лошадь от него забрали, он тратит весь день, обтирая траншею, моя ее, выскребая ее, чистя ее. Они непосредственно также - как того требует традиция — очень аккуратны. Всюду порядок: винтовка блестит как новая булавка, вырезанное в глине около нее точно по размеру углубление содержит боеприпасы, готовые к заряжанию... Исторический героизм гусар, погруженных в грязную глину, что могло бы самого шикарного кавалериста превратить в бродягу, удерживает их от капитуляции перед суровыми обстоятельствами, вынуждающими к скотоподобному существованию... Даже здесь они говорят с вами, "пехотным", свысока».

Конец ПМВ, последние гусары, даже грустно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашел вот такую интересную статью Причины военного превосходства черкесов над казаками http://www.natpressru.info/index.php?newsid=10968

 

Прям таки черкесы были такие исскусные? Не так важна была их численность? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Mentor3 сказал:

Прям таки черкесы были такие исскусные? Не так важна была их численность? 

Там все статьи на тему истории и не только... идеологизированные.

Один из образчиков накопленных на этой помойке текстов:

Цитата

«Если кто-то хочет разводить свиней, пусть покупает дом в казачьей станице. Свинья запрещена Всевышним, как грязное животное, которое поедает мертвечину. Она разносчик болезней, в том числе африканской чумы», – резюмирует она.

 

Изменено пользователем Korvin Flame

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Korvin Flame 

Да, крайне странная статья, нелогичная и похожая на надергивание с мира по нитке для натягивания на нужный вывод.

Особенно улыбнуло сравнение "казака на крестьянской лошадке" и "закубанского рыцаря", т.е. обычного серенького иррегуляра и, по всей видимости, куда более профессионального воина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Mentor3 

 

Сразу же после фразы: 

 

"на фоне воинских умений черкесов и их духа свободолюбия, казачье воинство с его рабской преданностью престолу, некогда поработившему его" (с)

 

читать бессмысленно - это не научная статья.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.