Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

Военный переворот в РФ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 252

#21
off   BigBeast

BigBeast

    Сотник

  • Пользователь
  • 495 очков опыта
При нвнешнем уровне развития печатного дела на западе... тьфу ты, при нынешнем избирательном законодательстве выборы отменять не обязательно - после разгрома партий власти всякие там ЛДПР, СПС и Яблоки - не помеха. Можно даже их представительство в Думе и областных парламентах расширить :)))
  • 0

#22
off   BigBeast

BigBeast

    Сотник

  • Пользователь
  • 495 очков опыта

как в случае с Уго Чавесом который думает что достаточно приказа
при остутствии каких-либо механизмов влияющих на ценообразование


Я вас удивлю камрад, но контроль за ценообразованием существует и сейчас, и не только в России, но и во всех развитых странах (вот в Нигериях и Бангладешах его может и нет).
Пора уже избавляться от либеральных мифов о невозможности административного регулирования цен. :)
  • 0

#23
off   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 999 очков опыта

Перейти к Наградному листу

BigBeast
это не ответ
я спросил какой механизм помимо "всё собой решится" предлагается?
у Чавеса - это не работает в виду отсутствия у него возможности реально влиять на это
вместо этого эти действия у него создают Чёрный Рынок где ценообразование работает по-прежнему

PS пора Вам избавиться от административно-коммандных иллюзий что достаточно лишь приказать
и приказ сам собой расчудесным образом исполнится причём так как надо :bleh:
даже если Вы пригрозите расстрелом то Вам это не поможет
а лишь создпас Чёрный Рынок где цены будут образоваваться по-мимо Вашей волеи :lol:
и как бы Вы ни пыжились и не грозили расстрелами
себестоимость и накладные расходы (хранение, транспортировка итп) от этого никуда сами собой не денуться :bangin:
и цену ниже этого предела Вы не снизите!

можно конечно субсидировать но при Вашем комунизме большая часть субсидий уйдёт на лапу чиновникам - из числа честных, умных и партийных одновременно :D
кроме того откуда будете брать деньги субсидиии?
- просирать нефтяные деньги?
- или запустите печатынй станок Инфляции?

Сообщение отредактировал Idot: 13 Август 2010 - 17:54

  • 0

#24
off   BigBeast

BigBeast

    Сотник

  • Пользователь
  • 495 очков опыта
Черный рынок возникает в слабом государстве. Как только государство укрепляется, черный рынок накрывается медным тазом. Так что, извините, никакого особого механизма здесь не нужно.
  • 0

#25
off   Квинт Пехотинец

Квинт Пехотинец

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 620 очков опыта

Перейти к Наградному листу

2 BigBeast

1) Национализация банков и крупных предприятий.

Я думаю, что это сразу же обвалит курс рубля. Я ведь так понимаю, что нацонализация - это просто отберут без разговоров. Ну, что такое обваленный курс - понятно - если сейчас компьютер, например, вы можете курпить за один-три месяца, то тут придеться копить годик-полтора (если не больше). Ну и не забываем про инициативу на местах - тут как всегда у нас - мы будем национализировать крупное - на место - то, что поменьше. Ну и под шумок будут те, кто просто разворовывать будет.

2) Обязательное бесплатное образование и здравоохранение


На какие средства?


3) Борьба с безработицей, с нарушениями трудового законодательства.


На какие работы собираетесь привлекать?



4) Переход к прогрессивному налогу с доходов, перераспределение налоговой нагрузки.


А может лучше для начала введем ограничение на количество квартир на человека? Вот так, что одну большую квартиру/дом, если можешь себе позволить - строй, а иметь много квартир - значит копать "черную дыру" для экономики. И, кстати, не свалят ли инвесторы в Китай из-за прогрессивного налога?


5) Контроль за ценообразованием


Это пустые прилавки. Очень быстро. Кстати, на иностранную продукцию тоже?


Мелкую и среднюю частную собственность на средства производства придется оставить, вреда от ее насильственной ликвидации будет много, а выгода сомнительна.


А если средний вырастет в крупного? Национализируем, или пусть живет?

Пора уже избавляться от либеральных мифов о невозможности административного регулирования цен. 


И как их регулируют в развитых странах?

Сообщение отредактировал Квинт Пехотинец: 13 Август 2010 - 17:47

  • 0

#26
off   BigBeast

BigBeast

    Сотник

  • Пользователь
  • 495 очков опыта
О да... какие роскошные тараканы лезут - просто загляденье. :)
(без обид - крепка же была перестроечная пропаганда)
Продолжайте камрады, я на выходных подумаюЮ если время будет, и на все отвечу :)

Сообщение отредактировал BigBeast: 13 Август 2010 - 17:51

  • 0

#27
off   DimProsh

DimProsh

    Ветеран

  • Советник
  • 4 330 очков опыта
  • Откуда:Москва

Перейти к Наградному листу

2BigBeast

При нвнешнем уровне развития печатного дела на западе...

Вот вот... :)
Если мы оставляем нашу типа многопартийность и "демократические" выборы, просто "запретив" ЕдРо, то оставляем весь этот цирк со всеми его тараканами, сменив лишь вывеску... Дракон умер, да здраствует дракон?

Поясню...
То, что есть сейчас во внутреполитической сфере - лицимерие страшное... Если от него (лицемерия) не избавляемся, а просто "возглавляем" его, то "чем мы лучше"? Имхо, либо честные выборы, либо диктатура... Иначе игра не стоит того, чтобы начинаться... :)
  • 0

#28
off   BigBeast

BigBeast

    Сотник

  • Пользователь
  • 495 очков опыта
Камрад, что вы подразумеваете под "честными" выборами? Те, на которых побеждает тот, у кого кошелек толще? ;) До того, как по-настоящему честные выборы станут возможны, страну еще лечить и лечить...
  • 0

#29
off   BigBeast

BigBeast

    Сотник

  • Пользователь
  • 495 очков опыта

Это пустые прилавки. Очень быстро. Кстати, на иностранную продукцию тоже?


То есть все частные предприниматели добровольно откажутся от своих доходов? Или предпочтут сесть в тюрьму?
само собой, на иностранную продукцию - в первую очередь. учитывая, что всю ее ввозят крупным оптом, конроль не так уж сложен как кажется :) эра челноков прошла, если вы не заметили
  • 0

#30
off   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 999 очков опыта

Перейти к Наградному листу

BigBeast

Черный рынок возникает в слабом государстве. Как только государство укрепляется, черный рынок накрывается медным тазом

кому Вы сказки рассказываете? :D
что в СССР не было ни продажи из под полы дефицита ни фарцовщиков? :lol:

извините, никакого особого механизма здесь не нужно

да ну?! :lol:
а с чего тогда СССР ввёл командно-административную экономику полностью сменив все экономические механизмы?
объяснить можете? :D
  • 0

#31
off   BigBeast

BigBeast

    Сотник

  • Пользователь
  • 495 очков опыта

А если средний вырастет в крупного? Национализируем, или пусть живет?


Мы гуманисты - не дадим ему вырасти :)
  • 0

#32
off   Квинт Пехотинец

Квинт Пехотинец

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 620 очков опыта

Перейти к Наградному листу

2 BigBeast

Продолжайте камрады, я на выходных подумаюЮ если время будет, и на все отвечу 


"Нет-нет-нет! Мы хотим сегодня!
Нет-нет-нет! Мы хоти сейчас!" :D

О да... какие роскошные тараканы лезут - просто загляденье.
(без обид - крепка же была перестроечная пропаганда)


Ничего..какие есть.


То есть все частные предприниматели добровольно откажутся от своих доходов? Или предпочтут сесть в тюрьму?
само собой, на иностранную продукцию - в первую очередь. учитывая, что всю ее ввозят крупным оптом, конроль не так уж сложен как кажется  эра челноков прошла, если вы не заметили 


А если вы установите цену ниже сибистоимости товара? Или ,может быть, в истории СССР такого не было?

Мы гуманисты - не дадим ему вырасти 


Извините, не понял. :(

Сообщение отредактировал Квинт Пехотинец: 13 Август 2010 - 18:03

  • 0

#33
off   BigBeast

BigBeast

    Сотник

  • Пользователь
  • 495 очков опыта

что в СССР не было ни продажи из под полы дефицита ни фарцовщиков?


Угу... и это было незаконным делом, за которое можно было схлопотать срок.
Впрочем, это всего лишь следствие переоценки роли фарцовщиков

"Нет-нет-нет! Мы хотим сегодня!
Нет-нет-нет! Мы хоти сейчас!"


у меня рабочий день закончен... в Калининграде 6 часов :)

Сообщение отредактировал BigBeast: 13 Август 2010 - 18:08

  • 0

#34
off   Квинт Пехотинец

Квинт Пехотинец

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 620 очков опыта

Перейти к Наградному листу

2 BigBeast

Угу... и это было незаконным делом, за которое можно было схлопотать срок.


"Посадка" решала вопрос с нехваткой дефицитного товара?

И кстати. Что насчет плана? Какие функции будут выполнять министерства и ведомства в организации и упревлении предприятиями?


у меня рабочий день закончен... в Калининграде 6 часов


Вы хотите сказать, что на работе вместо того, чтобы работать, сидите в интернете? :D

Сообщение отредактировал Квинт Пехотинец: 13 Август 2010 - 18:06

  • 0

#35
off   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 999 очков опыта

Перейти к Наградному листу

BigBeast

То есть все частные предприниматели добровольно откажутся от своих доходов? Или предпочтут сесть в тюрьму?

они откажутся от убытков и закроют свои лавочки и заводики - как убыточные
если цена которую Вы приказали будет ниже себестоимости и накладных расходов
а это и означает пустые прилавки

даже если пригрозите расстрелом завод проработает пока некончатся деньги
- на закупку сырья и выплату зарплаты рабочим - а затем все-равно закроется
если механизмы экономики в которых Вы ни хрена не смыслите останутся те же самые

Сообщение отредактировал Idot: 13 Август 2010 - 18:09

  • 0

#36
off   BigBeast

BigBeast

    Сотник

  • Пользователь
  • 495 очков опыта
С чего она будет ниже? Камрад, ну ей-богу :) В крайнем случае, сократят накладные расходы (как и положено при капитализме) :)

Это вы ни хрена не смыслите в экономике, похоже :) Впрочем, это не наказуемо и простительно, и никак не помешает мне с вами беседовать, сохраняя должное уважение...

Сообщение отредактировал BigBeast: 13 Август 2010 - 18:13

  • 0

#37
off   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 999 очков опыта

Перейти к Наградному листу

Квинт Пехотинец

"Посадка" решала вопрос с нехваткой дефицитного товара?

если все сажать, сажать и сажать то в конце-концов спрос снизится до размеров предложения :D
отсюда вывод => мало сажали!
сидело бы 95% страны то оставшиеся на свободе 5% партиной коммунистической элиты дефецита не испытывали бы! :apl:
другое дело зачем сажать 95% страны если 5% партиной коммунистической элиты дефецита и так не испытывали? :)
  • 0

#38
off   DimProsh

DimProsh

    Ветеран

  • Советник
  • 4 330 очков опыта
  • Откуда:Москва

Перейти к Наградному листу

2BigBeast

Камрад, что вы подразумеваете под "честными" выборами? Те, на которых побеждает тот, у кого кошелек толще?

Так вроде мы всё крупное национализировали и самый толстый кошелёк теперь у государства, нет? СМИ, очевидно, так же под контролем... Какой смысл в балаганчике? Либо объявляем выборы честными и контролируем их (тек же, как и цены ;) ), либо честно признаемся, что они нам нах не нужны... И то и другое будет честно... :)
  • 0

#39
off   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 999 очков опыта

Перейти к Наградному листу

BigBeast
:lol:
у меня Учённая Степень по-экономике и совсем не совковая :bleh:
а Вы явно порите чушь и Вам это нравится! :)

С чего она будет ниже?

Вы же собрались снижать цены волевым усилием
считая что достаточно приказать без анализа откуда вязлась эта цена

крайнем случае, сократят накладные расходы (как и положено при капитализме)

некоторые расходы сами-собой волшебным образом не снизятся
например расходы на транспортировку и хранение
а расходы на лапу чиновникам при Вашем полном бездействии тоже не снизятся

что касается расходов на зарплату
- "хорошо" "народное" коммунистиченское правительство урезавшее зарпалаты рабочим! :lol:


DimProsh

СМИ, очевидно, так же под контролем... Какой смысл в балаганчике?

ну возможность народу выбрать между Троцким и Сталиным - тоже выбор
причём очень важный (без шуток!)

Сообщение отредактировал Idot: 13 Август 2010 - 18:32

  • 0

#40
off   Цудрейтер

Цудрейтер

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 942 очков опыта
2BigBeast

1) Национализация банков и крупных предприятий.
2) Обязательное бесплатное образование и здравоохранение
3) Борьба с безработицей, с нарушениями трудового законодательства.
4) Переход к прогрессивному налогу с доходов, перераспределение налоговой нагрузки.
5) Контроль за ценообразованием


Это не то, что я ожидал, так как в общих чертах (за исключением прогрессивки) присутствует и сейчас. Даже в ВУЗ можно бесплатно угодить. Борьба с безработицей суть рост экономики, мы же не хотим генерировать синекуры.

И главное непонятно зачем взваливать на государство управленческие проблемы, коль скоро речь не идет об замене торговли распределением. Есть отраслевая рента и куча других грабительских налогов. Пусть частники возятся с организацией процесса, а государство будет собирать чистый доход. Плюс регулируемый курс нацвалюты. Золотой дождь обеспечен пока сохраняются высокие цены на энергоносители.

Кстати напомню что Кирилл ратовал за выдачу мзды. Так что я тоже настаиваю ибо иначе неинтересно. :D

Сообщение отредактировал Цудрейтер: 13 Август 2010 - 19:15

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  Ober-Leutenant : (13 Декабрь 2017 - 17:02 ) Ну, или консультантом+
@  Damian : (13 Декабрь 2017 - 16:39 ) Значит, может быть консультантом
@  Ober-Leutenant : (13 Декабрь 2017 - 16:22 ) Не. Про Китай, кажется, Тарпин спрашивал.
@  Damian : (13 Декабрь 2017 - 16:22 ) главный герой - китайский агент
@  Takeda : (13 Декабрь 2017 - 16:17 ) Помнится, ты собирался уголовно-правовой роман писать, так давай :)
@  Takeda : (13 Декабрь 2017 - 16:16 ) Или просто не зацикливаться на известно какой теме.
@  ПТУР Фагот : (13 Декабрь 2017 - 16:14 ) ладно, наверное надо уходить с форума, раз такое дело.
@  Takeda : (13 Декабрь 2017 - 16:12 ) Так меня попросили, среди прочего, остановить твой вирусняк, ПТУР
@  Ober-Leutenant : (13 Декабрь 2017 - 16:12 ) Нельзя разучиться читать. Кататься на мотоцикле тоже.
@  ПТУР Фагот : (13 Декабрь 2017 - 16:09 ) @Takeda ну так не читай.
@  ПТУР Фагот : (13 Декабрь 2017 - 16:09 ) мне очень жаль, что вы так думаете.
@  Ober-Leutenant : (13 Декабрь 2017 - 16:07 ) Ум - такая трудно уловимая субстанция...
@  Takeda : (13 Декабрь 2017 - 15:58 ) Вообще, если с умом - то можно вообще все, кроме как играться с огнем :)
@  Damian : (13 Декабрь 2017 - 15:54 ) Птуру нельзя читать эту максиму
@  Ober-Leutenant : (13 Декабрь 2017 - 15:54 ) А хотелось очень-очень.
@  Ober-Leutenant : (13 Декабрь 2017 - 15:49 ) Если нельзя, но очень хочется, то можно.
@  Damian : (13 Декабрь 2017 - 15:47 ) Понижать нельзя
@  Takeda : (13 Декабрь 2017 - 15:46 ) Птур, когда я читаю твои сообщения, у меня чувство, что кто-то злой и жадный высасывает мою душу через глаза
@  Ober-Leutenant : (13 Декабрь 2017 - 15:43 ) Разочарование, опустошение, жажда отыграться...
@  Ober-Leutenant : (13 Декабрь 2017 - 15:43 ) А, может, он как раз хотел, чтоб ты сделал. А ты так и не сделал.