Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

War in the East


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 86

#41
off   Arkan

Arkan

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 235 очков опыта
  • Откуда:Днепропетровск
Решил тоже приобщиться к хардкорным стратегиям. Скачал данную игрулину , установил патч, и напуганный описанием адской детализации происходящего, которое моделировали чуть ли не 10 лет, нарыл в тырнете мануал. Мануал удивил нереальной толщиной - сразу видно, про детализацию не врали. Однако по ходу прочтения сего опуса выяснилось, что авторы просто размазали сопли по тарелке, на протяжении 300 страниц крайне неумело объясняя правила своей игры - видимо в процессе создания сами немного подзапутались. Реально полезного страниц 50.

В ходе первых, так сказать, робких шагов в игре, с попутным заглядыванием в мануал, начала вырисовываться некая картина. Итак, авторы действительно нахерячили адской детализации для каждого подразделения в игре, не забыв указать даже количество винтовок и автоматов в каждой роте. И все это богатство якобы учавствует в рассчетах итогов боя.

Однако в ходе прочтения все того же мануала выяснилось, что вся эта херота не имеет вообще никакого значения. Ибо на "силу" подразделения влияет в основном только 2 вещи - мораль, сиречь боевой дух солдат, и опыт. Причем мораль солдат зависит изначально от боевого духа нации. Естественно, боевой дух Великой Германской Нации невьебезно высок в 41 году, и остается практически неизменно высоким до самого конца войны. А боевой дух словянского быдла низок в 41м, и немного подростает с 42го. До уровня Арийского Духа грязным азиатским ордам не подняться никогда. Даже в 45м, когда немцев гоняли как баранов целыми стадами, их боевой дух по мнению авторов игры был выше, чем у тупых русских.

Кроме морали и опыта на силу подразделений влияет скрипт - и неважно, сколько в дивизии танков, пушек и солдат, какой командир и снабжение - если положено иметь нулевую силу, значит так и будет. Так у немцев в 41году действует "первая зима", и свирепый Генерал Мороз не дает им нормально воевать. По мнению авторов игры - именно это помешало фашистам выиграть войну уже в 41м. Тот скромный факт, что к декабрю 41го немецкая армия потеряла миллион солдат и большую часть техники в непрерывных и тяжелых боях создатель игры видимо не знал. Или просто пропустил, как малозначительный. Ведь все недобитые немецкие генералы в один голос утверждают, что именно зима помешала им взять Москву - эти достойные люди врать не могут!

Из энтомологического интересу не поленился пройти за фашистов 10 ходов. На 10м ходе взял Ленинград, Москву и Сталинград. Ни одна советская дивизия по силе не выросла даже до уровня румынской. Есдинственное спасение для СССР - ждать 16 хода, с которым приходит Генерал Мороз.

Как стратега, игра полное говно, ибо стратегического в ней нет вообще ничего. Создать армию нельзя, ибо штабы не создаются - че тебе дали, тем и играй. Разделить подразделение можно, а собрать - только из "своих" запчастей. Чужую бригаду присоединть ни в коем случае нельзя! Выбрать, какое оснащение производить - нельзя. Собрать в кучу стройбаты, что бы отремонтировать железную дорогу - хер там. Так и ходят по одному батальону и ремонтирую че им в голову взбредет. Аэродромов нет - где авиабаза остановилась, оттуда и летает. Штаб разгромить нельзя - он телепортируется. Хорошо хоть командующие при атаке штаба иногда дохнут.

В общем, нахер нужна такая детализация подразделений при тотальной заскриптованности всего процесса - непонятно. Видимо, что б было не стыдно лупить 60 баксов за ключ. Отсутствие демоверсии явно не случайно. После примерно 10 хода вся условность происходящего проступает, как говны по весне.

Сообщение отредактировал Arkan: 29 Ноябрь 2012 - 07:19

  • 0

#42
off   Valdar

Valdar

    Тысяцкий

  • Цензор
  • 2 831 очков опыта
  • Откуда:Россия, г. Калуга

Перейти к Наградному листу

2Arkan

Так у немцев в 41году действует "первая зима", и свирепый Генерал Мороз не дает им нормально воевать. По мнению авторов игры - именно это помешало фашистам выиграть войну уже в 41м. Тот скромный факт, что к декабрю 41го немецкая армия потеряла миллион солдат и большую часть техники в непрерывных и тяжелых боях создатель игры видимо не знал. Или просто пропустил, как малозначительный. Ведь все недобитые немецкие генералы в один голос утверждают, что именно зима помешала им взять Москву - эти достойные люди врать не могут!


Подскажите в какое время года было наступление под Москвой и окружение немцев в Сталинграде ?

И гоняет немцев зимой не генерал мороз а вполне себе советские дивизии.

Из энтомологического интересу не поленился пройти за фашистов 10 ходов. На 10м ходе взял Ленинград, Москву и Сталинград. Ни одна советская дивизия по силе не выросла даже до уровня румынской. Есдинственное спасение для СССР - ждать 16 хода, с которым приходит Генерал Мороз.


Я за СССР играю - имею достаточное число дивизий с БЦ 2 и 3 (41 год). Плюс танковые - обороняться против компа вполне можно.

Немцы до сих пор у Днепра топчутся (11 ход), Ленинград обороняю по р. Луга, а до Сталинграда немцам как до Луны. потери 200 тыс к 1000000 СССР (причем и там и там большинство возвратные - т.к. за СССР котлы только в первый ход были)

Разрабы прочитали советский 12-томник ? :lol:

Создать армию нельзя, ибо штабы не создаются - че тебе дали, тем и играй.


Тут исторические армии - за СССР так армий (штабов) девать некуда

Разделить подразделение можно, а собрать - только из "своих" запчастей.

механика игры.

Собрать в кучу стройбаты, что бы отремонтировать железную дорогу - хер там. Так и ходят по одному батальону и ремонтирую че им в голову взбредет.


Есть же ж/д бригады - их вполне достаточно.

Сообщение отредактировал Valdar: 29 Ноябрь 2012 - 10:43

  • 0

#43
off   AlSlad

AlSlad

    Тысяцкий

  • Советник
  • 1 685 очков опыта
  • Обзывалка:Великий Инка

Перейти к Наградному листу

2Arkan
Часть претензий к неисторичности могут легко объясняться попытками сделать игру интереснее для игрока, а не заговорами или неправильным пониманием истории. Не будь у немцев "генерала Мороз", то игра за немцев превращалась бы в легкую прогулку в 1941 без шансов СССР протянуть хоть сколько-нибудь. Неважно кто защищается, AI или человек. Ну и за наших при стартовом годе 1944 год было бы неинтересно играть, не будь у немцев высокой морали отрядов.

Создать армию нельзя, ибо штабы не создаются - че тебе дали, тем и играй.

Насколько я знаю, эту игру делал Гари Григсби. Подобная же фишка у него в WITP - штабы и подразделения историчны, насколько возможно, и что попало с любой структурой создавать нельзя. Я представляю каких неисторичных монстров насоздавали бы игроки, дай им право самим формировать дивизии - танково-авиационный батальон, например :)
  • 0

#44
off   Arkan

Arkan

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 235 очков опыта
  • Откуда:Днепропетровск

Я представляю каких неисторичных монстров насоздавали бы игроки, дай им право самим формировать дивизии - танково-авиационный батальон, например


В хои3 таких почему-то никто не делает.


Подскажите в какое время года было наступление под Москвой и окружение немцев в Сталинграде ?


Подскажите, в какое время года начались намецкие наступления, и в какое время года их остановили? И почему Манштейн мог наступать посреди зимы на Сталинград, хотя и засцал, а Паулюс оборону прорвать так и не смог? И не в августе -сентябре ли 41го Гудериан с недоумением пишет в дневнике, что на Москву наступать практически нечем, исправных танков в войсках почти не осталось?

Так может немцам тоже помогал Генерал Лето?

Ну и за наших при стартовом годе 1944 год было бы неинтересно играть, не будь у немцев высокой морали отрядов.


Кампания с 44 года в разрезе историзма вообще лишена смысла - ибо была уже не война, а тотальное избиение и безудержное бегство немцев которое закончилось безоговорочной капитуляцией. Любые попытки создать связную "историческую" кампанию 44-45 - это такой себе местечковый реваншизм. Из какого места Гарри высосал боевой дух немцев в 45м, если они уже в 44м свои арьергарды к оружию цепями приковывали, чтоб те не разбегались?

Сообщение отредактировал Arkan: 29 Ноябрь 2012 - 14:44

  • 0

#45
off   AlSlad

AlSlad

    Тысяцкий

  • Советник
  • 1 685 очков опыта
  • Обзывалка:Великий Инка

Перейти к Наградному листу

2Arkan

Кампания с 44 года в разрезе историзма вообще лишена смысла

Сид Майер когда-то сказал "если есть выбор между играбельностью и реальностью - я выбираю играбельность". Если есть игроки за СССР, в 1941 пытающиеся остановить немцев задолго до Москвы и отстоять Ленинград (в таком стремлении получается тоже нет историзма?), то есть и игроки за немцев, которым интересно было бы попытаться развернуть ход войны (или удержать какие-то рубежи) в 1944 еще до прихода советских войск на немецкую территорию.
  • 0

#46
off   Valdar

Valdar

    Тысяцкий

  • Цензор
  • 2 831 очков опыта
  • Откуда:Россия, г. Калуга

Перейти к Наградному листу

2Arkan

Подскажите, в какое время года начались намецкие наступления

Летом. И июнь 41, и 42 г., и Курская дуга - все летом.

И почему Манштейн мог наступать посреди зимы на Сталинград, хотя и засцал,


Наступал - а как результат зимой немцы в Сталинграде капитулировали. Где неправда разработчиков ?

Паулюс оборону прорвать так и не смог?


Не смог. Как раз зимою.

И не в августе -сентябре ли 41го Гудериан с недоумением пишет в дневнике, что на Москву наступать практически нечем, исправных танков в войсках почти не осталось?


В игре это есть между прочим. Если паузы не делать немцами к Москве без танков придешь.

Так может немцам тоже помогал Генерал Лето?

Так немцы в игре летом сильны.

тотальное избиение и безудержное бегство немцев которое закончилось безоговорочной капитуляцией.


Это где такое пишут ? Дайте и я такого покурю. И в Кенигсберге драпали, и в Будапеште, и в Прибалтике, а про Берлин я и не говорю. Прямо на глазах разбегались.

Из какого места Гарри высосал боевой дух немцев в 45м, если они уже в 44м свои арьергарды к оружию цепями приковывали, чтоб те не разбегались?


"Кукушку" посмотрели ? Так то про финнов :)
  • 0

#47
off   Arkan

Arkan

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 235 очков опыта
  • Откуда:Днепропетровск

И в Кенигсберге драпали, и в Будапеште, и в Прибалтике, а про Берлин я и не говорю. Прямо на глазах разбегались.


Вот до туда и драпали, а дальше уже было некуда. Из окружения сильно не побегаеш. И дрались не от высокого воодушевления, а от страха и отчаяния - отлично понимали, чем занимались на территории СССР, и что за такое бывает. А какие могли, те к американцам сдаваться рвались на полной скорости.



Не смог. Как раз зимою.


23 ноября Паулюса уже окружили. Оборонительные бои РККА в городе закончились к середине октября. Вы с Гарри похоже одинаковые книжки читаете. ;)

"Кукушку" посмотрели ? Так то про финнов


В сборнике читал. Автор, - некий Драбкин. Че то там типа "Я дрался...."

Сообщение отредактировал Arkan: 30 Ноябрь 2012 - 00:34

  • 0

#48
off   Valdar

Valdar

    Тысяцкий

  • Цензор
  • 2 831 очков опыта
  • Откуда:Россия, г. Калуга

Перейти к Наградному листу

2Arkan

И дрались не от высокого воодушевления, а от страха и отчаяния - отлично понимали, чем занимались на территории СССР, и что за такое бывает.


Какая разница, что ими двигало ? Главное на Восточном фронте немцы дрались упорно.

А какие могли, те к американцам сдаваться рвались на полной скорости.


У нас Игра - "Война на Востоке", при чем тут Запад ?

23 ноября Паулюса уже окружили. Оборонительные бои РККА в городе закончились к середине октября. Вы с Гарри похоже одинаковые книжки читаете.


И что ? окружили 23 (до зимы далеко, ага), а покончили только в феврале. Вполне себе в логике игры.
  • 0

#49
off   Arkan

Arkan

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 235 очков опыта
  • Откуда:Днепропетровск
Решил глянуть, че там за СССР. Уже на третьем ходу вся мощь искуственного интелекта вкупе с историзмом проявилась во всей красе. Заново сформированые корпуса и армии, почти на 100 АП, канули в небытие. А с ними и 3 часа убитого на сортировку времени.

Ладно, пересортировал заново, всю новообразованную кашу размазал по армиям. Еще 300 АП коту под хвост.

К сентябрю начал подумывать об ответном визите в сторону границы. Начал потихоньку собирать в кучу танковые дивизии, чтобы сформировать армии, и с первыми морозами как вдарить... И тут обнаружил, что дивизий больше нет!!!! Есть гребанные бригады, в которых в 3! раза меньше людей и техники!!! А в гребанный гекс можно поставить только 3 юнита, и все.

Начал лихорадочно проверять линию обороны. Точно, где раньше стояло стальной стеной по три танковых дивизии, теперь стоит по три жалких бригады. Охереть.


Ну я могу понять, почему СССР перешел на бригады, танков на дивизии просто физичеки не было. Но мне это нахера! У меня танков - как грязи, я их почти все сберег.

Я так понял, основные трудности для игрока - это не действия ИИ на карте, а идиотский скрипт, придуманный Гарри и его командой. Ибо ИИ жжет не по детски.

На 5м ходу моя окруженная в Белоруссии армия пробилась к Кенигсбергу и установила там советскую власть. По дороге успешно разогнала штаб армий Центр, Север, полчища стройбатовцев, штаб Люфтфлотте 1 и с 10к аэродромов. После чего поперла через прибалтику к болотам, где благополучно вышла к своим.

На Украине эсесовцы прорвали оборону на 1м гексе, куда немедленно пролез целый "оранжевый" танковый корпус. Следущим ходом эсесовцы были разбиты, прорыв ликвидирован, танковый корпус окружен, и в течении 2х ходов полностью уничтожен - 60 000 пленных. Счас сентябрь, фронт абсолютно стабилен. На юге делаются регулярные вылазки против румын и итальянцев, которые интеллигентно дефилируют вдоль Карпат. Несколько дивизий уже разбито в хлам, но упорно лезут за следующей порцией.

В гребаном мануале прочитал, что финны не будут атаковать ниже разграничительной линии пока Лениград не будет взят немцами. И действительно, когда играл немцами, атаковать финнами не мог. Но ИИ оказывается может. В тихаря выпилил моих пограничников, и чуть не пролез в Лениград.

Специально для хитрого тролля:

И что ? окружили 23 (до зимы далеко, ага), а покончили только в феврале. Вполне себе в логике игры.




Не смог. Как раз зимою.


Основные оборонительные бои в городе закончились к середине октября - это примерно середина осени. Так что про зверские холоды, мешающие фашистам воевать - немного мимо. В ноябре уже мы начали наступать, а немцы обороняться. И наступали до самого марта без остановки - пока дороги не начали раскисать, а глубина наступления не превысила запаса хода Т-34. Харьков армия Рыбалко взяла с ходу.

Кстати про невьебезную стойкость фошистов. Некто Хауссер, командующий дивизиями СС, отправленными остановить азиатское зверье, рвущееся к Харькову,спешно съебал из города бросив обозы при виде советских танков вопреки ПРЯМОМУ запрету Гитлера. Охеренно стойкий чувак с охеренно стойкими ссовцами. И это только 42й год.

Сообщение отредактировал Arkan: 01 Декабрь 2012 - 08:00

  • 0

#50
off   Valdar

Valdar

    Тысяцкий

  • Цензор
  • 2 831 очков опыта
  • Откуда:Россия, г. Калуга

Перейти к Наградному листу

2Arkan

Ну я могу понять, почему СССР перешел на бригады, танков на дивизии просто физичеки не было. Но мне это нахера! У меня танков - как грязи, я их почти все сберег.


Ты же с АИ играешь. Представь за немцев играл бы человек. В таком случае переход на бригады был бы оправдан.

Так что про зверские холоды, мешающие фашистам воевать - немного мимо. В ноябре уже мы начали наступать, а немцы обороняться. И наступали до самого марта без остановки - пока дороги не начали раскисать, а глубина наступления не превысила запаса хода Т-34. Харьков армия Рыбалко взяла с ходу.


Ты сам себе противоречишь - я и пишу про НАСТУПЛЕНИЕ 9а не оборону). А успешные наступления в первые два года войны были именно зимой.

Кстати про невьебезную стойкость фошистов. Некто Хауссер, командующий дивизиями СС, отправленными остановить азиатское зверье, рвущееся к Харькову,спешно съебал из города бросив обозы при виде советских танков вопреки ПРЯМОМУ запрету Гитлера. Охеренно стойкий чувак с охеренно стойкими ссовцами. И это только 42й год.

Ну и что это доказывает ? Получается СССР до 45г. бегущих немцев гонял ?
  • 0

#51
off   McSeem

McSeem

    Почетный ТВоВец

  • Сенатор
  • 7 074 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Paradox'ов друг

Перейти к Наградному листу

2Arkan
Это неправильные пчёлы и они дают неправильный мёд © ;)
Игры от Григсби преимущественно расчитаны на противостояние человек - человек. ИИ там присутствует постольку-поскольку - потренироваться, изучить механику игры.
  • 0

#52
off   Tankred

Tankred

    Десятник

  • Пользователь
  • 81 очков опыта
а я доволен компом, за 3 хода он раздолбал почти весь Зап.Фронт (образовав 3 котла), взял Смоленск. На севере тоже уже под Ленинградом аишные немцы, жалко только на Украине ведет себя не очень активно.
  • 0

#53
off   Valdar

Valdar

    Тысяцкий

  • Цензор
  • 2 831 очков опыта
  • Откуда:Россия, г. Калуга

Перейти к Наградному листу

2Tankred

а я доволен компом, за 3 хода он раздолбал почти весь Зап.Фронт (образовав 3 котла), взял Смоленск. На севере тоже уже под Ленинградом аишные немцы, жалко только на Украине ведет себя не очень активно.


Тупой он - и водобоязнь у него. строй оборону по рекам и крупным городам.

У меня 15 ход, 2 октября фронт проходит по р. Буг - р. С. Случ - р. Узх - р. Днепр (со Смоленском) - Ржев - р. Тверица - оз Селигер - горы - р. Мста - оз Ильмень - р. Луга.

Немцы бьют небольшими ударами в местах где рек нет. Удары ощутимые, но мы закопались уже в окопы 3 уровня - ждем Декабрь. Кстати уже половину наступлений отбиваем с большими для немцев потерями. Фронт кажется стабилизировался.
На Западном фронте тишина полная. Немцы на Ю-З атакуют, где реки нет и в районе Селигера по горам.
Плохо что по рекам боится.

Заводы эвакуировал только до Днепра. Харьков исправно выдает Т-34 (их по 104 шт. в неделю выходит всего) Плюс Ленинград не блокированный КВ-1 выдает 32 штуки (всего 48)

Непонятно почему Т-26 в пуле 900 шт. числится, а по бригадам не распределяется - все же легкий танк - а в бригадах новых легких танков нет. Числятся тупо Т-60, да их мало пока и вв бригадах нет.

Сообщение отредактировал Valdar: 09 Декабрь 2012 - 01:22

  • 0

#54
off   Tankred

Tankred

    Десятник

  • Пользователь
  • 81 очков опыта
ну у меня всё хуже... 7й ход

на сев. западе немцы прорвались в районе Новгорода, взяли сам город.

Зап. Фронт вообще пипец, Смоленск пал, линия обороны в пух и прах, немецкие танки под Брянском. Перебрасывать танковые дивизии с Юга?

На Юго Западе бои в раойне Житомира - Винницы. Но за Днепром ещё одна линия обороны + фортификации 2го уровня.

Поскорее бы распутица штоле... :unsure:
  • 0

#55
off   Arkan

Arkan

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 235 очков опыта
  • Откуда:Днепропетровск

ну у меня всё хуже... 7й ход

на сев. западе немцы прорвались в районе Новгорода, взяли сам город.

Зап. Фронт вообще пипец, Смоленск пал, линия обороны в пух и прах, немецкие танки под Брянском. Перебрасывать танковые дивизии с Юга?


А у меня 40й ход за СССР. Вермахта больше нет - совсем. Союзников у немцев больше нет. Дорога на Берлин свободна от самого Бреста. Правда смысла наступать никакого нет - ибо сопротивляться некому. В РККА столько дивизий, что в ставку не влезают. Перебор - на 400 очков. Подожду ходов 30 - может фашисты отожрутся.
  • 0

#56
off   Arkan

Arkan

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 235 очков опыта
  • Откуда:Днепропетровск
Если кто будет играть за СССР кампанию 41го - напишу небольшой мануал.

На первом этапе нужно продержаться 18 ходов - до распутицы. Западный и северный фронт не удержать никак - только отступать и сдерживать. На юге можно удержаться.

Гдето с 3-4 хода АИ распустит все штабы корпусов. Дивизии перейдут в прямое подчинение армий. С этого момента нужно отсортировать свои дивизии. Первым делом проверьте подчиненность дивизий армиям - каша в начале страшная - нужно собрать их в кучу и выстраивать в линию с поддержкой своего штаба. Дивизии с поддержкой воюют гораздо лучше. Потом проверьте командиров армий - если нужно - переназначьте. Также проверьте наличие в "фронтовых" армиях подразделений поддержки - они не везде есть. Особенно ценны в начале саперы и артилерия - помогают окапываться и держать оборону. Поддержка штаба проверяется так, - выбираем штаб - вокруг подчиненных дивизий загораются квадраты - синие, если есть поддержка. Красные - если нет поддержки. Стандартная дистанция поддержки - 5 гексов. Но есть и исключения.

В атаке всегда проверяйте, есть ли поддержка - это очень важно, ибо штаб помогает своими собственными бригадами. На особо важных участках передавайте артилерию и прочие сапли из штаба напрямую в подразделения - это заметно повышает их стойкость как в обороне, так и в наступлении.

Потом проверьте "наполненость" армий - если в штабе армии дивизий больше вместимости - всех в сад - переподчиняйте ставке или соседним армиям. Штабов армий много, если рядом нет - тяните их с тыла.

Дальше проверьте наполненность штабов фронта - там тоже самое - тянем их с тыла, переподчиняем им "лишние" армии. Все армии и дивизии на передовой нужно равномерно распределить по фронтам и армиям - снабжение напрямую из ставки идет гораздо хуже.

Погранцов прикрепленных к армиям отсоединяем - и в Ленинград - держать финскую границу. Лишних - распускаем- у них много ценного имущества.

Тоже самое необходимо проделать с авиацией. Распределить ее равномерно по фронтам. Ибо у некоторых фронтов ее перебор, а у некоторых совсем нет. Не забудьте проверить эскадрильи - в некоторых самолетов нет совсем. В каждую эскадрилью обязательно добавляйте и истребителей и бомберов. Проверяйте, какие миссии стоят у отдельных полков- иногда полки обучены как бомберы - а у них стоит миссия истребителей, и наоборот. В одно подразделение обязательно добавьте разведчиков. И вообще, каждый ход проверяйте ескадрильи - комп творит беспредел страшный, тасуя и распуская войска по своему усмотрению. Не забывайте перед наступлением или обороной подтягивать авиацию к линии фронта - поддержка самолетов бывает критично важной.

По миссиям авиации - бомбить аэродромы и войска в начале игры бессмысленно, только самолеты потеряете. Если подразделение прикрывают истребители - его бомбежка практически ничего не дает. У СССР авиация прикрывает только войска своего фронта - если по соседству с аэродромом стоит дивизия другого фронта - ей помощи не будет. НО! если в одной пачке есть подразделения разных фронтов - ей помогут эскадрильи всех этих фронтов.

В начале каждого хода ОБЯЗАТЕЛЬНО проводите авиаразведку, даже если играете без тумана войны. Против разведанных подразделений воевать намного проще. С разведанных аэродромов перехватывать бомбардировщики тоже намного проще.

Оступайте и стойте оборону по рекам. В центре можно удержать фронт по Днепру от Смоленска до Гомеля. На Северо-западе - в районе Вязьмы и Ржева. На севере - в районе Новгорода. На этих позициях стройте оборону заранее - ставьте доты, хотябы через гекс, ставьте их на рефит и сажайте туда пехоту из тыловых районов. Пусть роют окопы. Переводите пехоту в дотах в статичный режим - так роют быстрее. Брошенные форты обязательно "дисбанд" - там много ценного имущества. Отступать на новый рубеж лучше по ж/д - следите, чтобы АИ их вам не перерезал. Тянуть войска из тыла - тоже по ж/д - дистанция движения больше в разы.

На юге можно попытаться удержаться и на западной Украине. Там есть годные танковые и пехотные дивизии. Строим сплошную оборону из пехоты в дотах, оставляя одну дырку. Побокам от дырки держим в тылу танковые и конные дивизии. Туда обязательно полезут танки и эсесовцы. Потом дырка оперативно затыкается, и враг попадает в окружение. Окруженные дивизии на следующий ход будут иметь силу = 1. Теперь их можно разбить. За один ход не получится, ибо у них офигенная мораль и опыт, но за 2-3 хода можно. Главное не дать прорвать кольцо. Я в июле уничтожил целый корпус - 3 танковых и эсесовскую дивизии. Этот трюк можно повторять. Разбитые подразделения на фронт вернутся - но уже далеко не такими сильными.

Когда фронт более менее стабилизируете - начинайте отводить в тыл конные и танковые дивизии. Танковые дивизии АИ кастрирует в бригады - толку от них все равно до весны не будет. Конные дивизии с декабря можно переводить в корпуса - из 3х дивизий складывается один корпус. Это будет ваша главная мобильная и ударная сила зимой. Созданные корпуса сразу подключаем на рефит до весны. В январе можно будет из бригад десантников создавать гвардейские пехотные дивизии. Но к этому времени у вас гвардейцев и так будет хватать - так что смотрите сами.

Танковые корпуса появятся в апреле - 3 бригады складываются в 1 корпус. Это уже полноценное танковое подразделение серьезной силы. Впрочем танками в игре есть смысл только окружать - в атаке они быстро теряют силу. Основная ударная сила на первом этапе - гвардейская пехота и кавалерия.

Сообщение отредактировал Arkan: 10 Декабрь 2012 - 00:04

  • 0

#57
off   McSeem

McSeem

    Почетный ТВоВец

  • Сенатор
  • 7 074 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Paradox'ов друг

Перейти к Наградному листу

ход - это сколько?
  • 0

#58
off   Valdar

Valdar

    Тысяцкий

  • Цензор
  • 2 831 очков опыта
  • Откуда:Россия, г. Калуга

Перейти к Наградному листу

2McSeem
Неделя.

2Arkan

Если кто будет играть за СССР кампанию 41го - напишу небольшой мануал.

подпишусь под каждым словом. Только я против компа не читерил с дырками - ибо и так ему трудно.
Без дырок 15 ход - фронт стабилизирован, правда Новгород пришлось оставить и северный фронт проходит по Луге.

Но честно говоря как за СССР играть против человека - думается мне что можно не успеть зацепиться, а на форумах читал, что Ленинград и Москву удержать очень трудно в 41, если не невозможно.
  • 0

#59
off   Tankred

Tankred

    Десятник

  • Пользователь
  • 81 очков опыта
какие сапорт юниты закреплять к фронтам? по идее они на расстояние от линии боевых действий, арт. им не нужна, только пво, сапёры нужны? и сколько?

что прикреплять к армиям, сколько артилерии? есть гаубицы 203 калибра, куда их?
  • 0

#60
off   akyn

akyn

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 159 очков опыта
  • Откуда:Москва

Перейти к Наградному листу

Оно уже играбельно? Или еще можно подождать?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:49 ) О, точно. В КНР тоже суд и прокуратура в одной главе. Следы советской школы?
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:46 ) Это теперь юридический чатик.
@  Damian : (11 Декабрь 2017 - 19:46 ) Кому мотоцикл?
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:41 ) *голосом Коли* Отсутствие т.н. "тоталитаризма" у настоящих ученых очень огорчило меня. А как звучит! Государство полностью контролирует людишек.
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 19:39 ) Жертвуйте
@  Damian : (11 Декабрь 2017 - 19:36 ) Покайтесь
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:35 ) Я же хочу серьезный уровень, скажу "тоталитаризм", а все такие фи, из какого колхоза Вы принесли эту древность для стигматизации :)))
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:33 ) ---переходная стадия от тоталитаризма--- Концепция тоталитаризма введена Ханной Арендт и была предназначена не столько для анализа, сколько для стигматизации политических противников "свободного мира" (см. рост влияния СССР в странах "третьего мира") и к настоящему времени серьёзными исследователями практически в силу идеологической ангажированности не используется. Тоталитаризм в лучшем случае рассматривается как разновидность авторитаризма
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:31 ) 1) вся страна делится на провинции, автономные районы и города центрального подчинения;
2) провинции, автономные районы делятся на автономные округа, уезды, автономные уезды и города;
3) уезды, автономные уезды делятся на волости, национальные волости и поселки
@  Takeda : (11 Декабрь 2017 - 19:20 ) Какой администрации? :)
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:18 ) пример структуры администрации, что-то вроде регламента итд.
@  Takeda : (11 Декабрь 2017 - 19:15 ) Реальное... Все просто: переходная стадия от тоталитаризма к авторитаризму. :)
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:13 ) библиотека под боком электронная-- Какая? А интересует госустройство КНР, но реальное, а не выжимка из Конституции ))
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 19:07 ) что вы несете? :)
@  Ober-Leutenant : (11 Декабрь 2017 - 19:04 ) У нас, например, завтра за счёт «бандитов».
@  Ober-Leutenant : (11 Декабрь 2017 - 19:02 ) Речь не о том, кто кого перепьёт, а о том, за чей счёт банкет.
@  Takeda : (11 Декабрь 2017 - 19:01 ) Хороший ученый любого бандита перепьет! :)
@  Ober-Leutenant : (11 Декабрь 2017 - 19:00 ) А «бандиты» есть? Чтоб поить учёных?
@  Takeda : (11 Декабрь 2017 - 18:58 ) Ты мне скажи, лучше письмом в личку, какая именно тема/вопрос тебя интересует. А я тебе материалы постараюсь накопать. Благо и библиотека под боком электронная и кое-какие "ученые" :)
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 18:51 ) Этим в 1990е все грешили.