Перейти к содержанию
Авторизация  
ПТУР Фагот

Византийская империя

Рекомендуемые сообщения

Конечно, в Вашых словах резон есть, но тогда, по этому параметру, лучше уж назовем Алексея I Комина :) Вот тогда было так, как ВЫ говорите, может еще хуже, но страна окрепла и достигла более веских резултатов. Кстати, тут речь кажется все же о династиях, а не о правителях. В таком случае согласитесь, что Македонская династия была более и заслуженно прославленной, чем Ласкариды :)

 

Кстати - Каким-таким "лидером региона" была Византия при Ватаце, если даже в Киликии уже давно подзабыли про Византию. Иконейский султанат и Киликия, вот истинные лидеры Малой Азии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2Lion1700

Кстати - Каким-таким "лидером региона" была Византия при Ватаце, если даже в Киликии уже давно подзабыли про Византию. Иконейский султанат и Киликия, вот истинные лидеры Малой Азии.

 

Не соглашусь с Вами. Во времена Ватаца и Феодора II, Иконийский султанат был, сначала бит Ласкарисом, а потом разбит татарами и, хоть на престоле в Конии и сидели номинальные правители, но управлял всем татарский наместник.

В то-же время, Никея процветала настолько, что ее войска воевали в северной Италии, а потом, (есть и такие сведения) даже посылала военные экспедиции в южную.

Не зря Акрополит писал в своей "Эпитафии", что Иоанна боялись "до гадирских границ"! То есть, до Испании. С Киликией не сравнить, при всем к ней уважении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имелась ввиду "Икона до 1242" года :) Впрочем, даже после этого никейцы не были в лидерах - монголы, видите ли :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lion1700

Имелась ввиду "Икона до 1242" года  Впрочем, даже после этого никейцы не были в лидерах - монголы, видите ли 

 

Так все правильно, уважаемый Lion. Ласкарис разбил Кей-Хюсрева I при Антиохии еще в 1211г. После этого, Иконий не участвовал в "большой политике" до 1242г., когда султан Гиас ад-дин Кейхозрев II вступил в переписку с латинянами и предложил наступательный и оборонительный союз, скрепив его, по обычаю, браком. Тут то и пришли татары. И снова Иконий оказался "не у дел".

А про "лидеров/не лидеров" лучше всего говорят действия римских пап, которые и отлучали Ватаца и крестовый поход направляли и татар пытались против него использовать - все тщетно. Империя только укреплялась и расширялась. Величайший император!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как же так, уважаемый Беовульф, кокраз в эти годы в конце 1210-ых годов иконейцы провели в общем успешную войну против Киликии, да и в 1230-ых все продвигались на Восток и наседали на того же Киликию. Хотя в чем-то и Вы правы - смотря как посматреть - для меня "лидер региона" это лидер Малой Азии и сопределных регионов, а для Вас, это видимо лидер юга Балкан и северо-запада Малой Азии :) Не выжу никаких проблем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Примерно до какого времени византийцы в праве счиать себя наследниками Рима?По-моему в 8 веке она уже прекратила быть "Восточным Римом".Причина: Потеря огромной территории, у Императоров были греческие имена, греческий язык полностью вытеснил латинский.Про армию увы мало чего знаю, но по-момему сохранилась система лимесов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я за Комнинов - в их правление завершилось оформление основных институтов феодального общества, если бы все развивалось хорошо, то наверное Византия стала бы феодальной монархией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Total Warrior

Примерно до какого времени византийцы в праве счиать себя наследниками Рима?По-моему в 8 веке она уже прекратила быть "Восточным Римом".Причина: Потеря огромной территории, у Императоров были греческие имена, греческий язык полностью вытеснил латинский.Про армию увы мало чего знаю, но по-момему сохранилась система лимесов. 

 

Обычно считается что Юстиниан - еще "восточно-римский" император, а "греческими" басилевсы стали после иконоборчества и разрыва с Римом (VIII век). Хотя саим византийцы называли себя "ромеями" и считали прямыми потомками римлян даже в XIV веке, посреди паламитской реакции носившей явно греческий характер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В данном вопросе я домаю, что всякое "римское кончилось" вместе с Маврикием - далее уже греки, фемной строй и тд...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По найденной мной информации любопытный император:

 

Василиск — византийский император, брат императрицы Верины, жены бывшего византийского императора Льва I, в 475 г. отнял императорскую власть у Зенона Главриянина, который бежал, прихватив с собой казну империи. Василиск был вынужден поднять налоги и вернуться к непопулярной в народе практике продажи государственных постов. Кроме того, Василиск настроил против себя многих придворных, включая Верину, которая, по мнению многих историков, пыталась возвести на трон своего любовника (казненного Василиском вскоре после переворота), что привело к быстрому падению его популярности.

Был низложен после двадцати месяцев царствования, когда Зенон путем интриг и без кровопролития смог снова занять престол в 476 г. Василиск вместе со своим семейством был заключен в одну из крепостей в Каппадокии, где они все умерли голодной смертью. Во время его царствования, вследствие поджога, сгорела публичная библиотека в Константинополе, насчитывавшая более 120 000 рукописей.

 

Не повезло, добраться до власти и оказать у "разбитого корыта" :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

to Total Warrior

А разве не с Константина все началось и закончилось? Именно при нем двор в Константинополе начал напоминать двор восточных деспотов - внешне Константин усвоил великолепие и негу восточной роскоши. Даже немолодой он наряжался в пестрые шелка, расшитые золотыми цветами, носил накладные волосы и короны изысканных фасонов со множеством драгоценных камней и жемчуга, его мощная шея была увешана ожерельями, а могучие руки увиты браслетами. Поэтому можно сказать, что с момента своего возникновения Византия не была наследником Рима.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ничего, что Константин был Римским Императором, а Византии еще и в помине не было? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по-моему, Византия оставалась Римской империей вплоть до Четвёртого крестового похода. Ну а Никея уже чисто греческое царство без претензий на вселенскость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Аорс, да так вроде и было) и потом Москва третий Рим же по этому,а не вторая визанития ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Аорс, да так вроде и было) и потом Москва третий Рим же по этому,а не вторая визанития ) 

Москва - Третий Рим потому что название "Византия" придумали итальянские купцы, а сами византийцы до последних дней называли себя ромеями. А Россия унаследовала имперскость именно от поздней Византии, от династии Палеологов. Потому что в своём самовосприятии Византия всегда оставалась Римской империей, даже если это разительно не соответствовало реальности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по-моему, Византия оставалась Римской империей вплоть до Четвёртого крестового похода. Ну а Никея уже чисто греческое царство без претензий на вселенскость.

От амбиций на вселенское господство Палеологи также не отказывались, там же была коллизия даже между императором Михаилом VIII и Иоанном Великим Комнином, когда последний был вынужден уступить и сложил с себя титул "Императора и автократора ромеев". Император и автократор в принципе во вселенной может быть только один. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 


Император и автократор в принципе во вселенной может быть только один. 

 Таки Вы загнули ! Император - фактически титул предводителя легионов. Это военный титул. Автократор значит правящий единолично.

 Вообще в Римской Империи изначально сложилось своеобразное двоевластие был Август и Цезарь. Например разрушитель Храма Тит был Цезарем. Позже число Императоров достигало шести ! И все они признавали друг друга !! Одним из таких императоров был "последний британец". 

 Какая вселенная-то... даже в Ойкумене было их много.


 Хреново Вас учат, молодежЪ ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Таки Вы загнули ! Император - фактически титул предводителя легионов. Это военный титул. Автократор значит правящий единолично.

 Вообще в Римской Империи изначально сложилось своеобразное двоевластие был Август и Цезарь. Например разрушитель Храма Тит был Цезарем. Позже число Императоров достигало шести ! И все они признавали друг друга !! Одним из таких императоров был "последний британец". 

 Какая вселенная-то... даже в Ойкумене было их много.

 Хреново Вас учат, молодежЪ ).

Всё в кучу намешано.

 

Причём тут то что считали в эпоху Диоклетиана или тем более в эпоху республики. В Ромейской империи которая была христианской уже. Со времён Юстиниана приблизительно сложилось своё понимание что есть Император и Pax Romana. 

И Император как и положено рамках этих представлений, был один владыкой, пускай и номинально - всего христианского мира, вплоть до 800 года, когда Римский Папа короновал Карла, воспользовавшись можно сказать тем что в Константинополе в этот момент не было императора (правила Ирина, которая низложила и ослепила своего сына Константина). 

Но в Константинополе никогда этих притязаний западных властителей на имперскую власть не признавали. Хотя впоследствие и породнились с германскими императорами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Царь - это другое. И как-то не тянет Византия на Империю. Совсем не тянет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я в шаге от заказа очередной книжки по Византии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я в шаге от заказа очередной книжки по Византии

Как там? Шагнул?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Некоторые византийские изобретения

1. Плавучие водяные мельницы – впервые были созданы инженерами Велизария на Тибре во время осады Рима готами в 537 году. Использовались для снабжения осаждённых войск мукой. Мельница с водяным колесом на плавучей платформе может работать с той же силой, несмотря на изменение уровня воды. Плавучие мельницы потенциально могут работать полный рабочий день, хороши для задач, которые требуют постоянной мощности. Во второй половине VI века подобные сооружения стали использоваться на византийских лесопильных предприятиях в Эфесе и Герасе. С VIII века стали использоваться в металлургии.

 

2. «Лонгобардский кирпич» - впервые появился в VII веке в Равеннском экзархате в Италии откуда получил распространение по всей Европе. Кирпичи – греческое название «плинфа» - были известны с древнейших времён, но отличительной особенностью «лонгобардского кирпича» является то что он практически по габаритам близок к современному, т.е. иными словами это кирпич в современном понимании.

 

3. Византийская смальтовая мозаика – мозаика известна с древнейших времён, но до римской эпохи мозаичная инкрустация выполнялась преимущественно из обожженных глиняных пластинок и необработанной гальки. Римляне первыми стали применять для создания мозаик смальту – кусочки цветного искусственного стекла, но в римскую эпоху смальта всё ещё комбинировалась с природными материалами – мрамором и известняком. Лишь в Византии было налажено значительное производство смальты и она стала основным декоративным материалом для мозаичной техники. Наиболее известные ранние византийские смальтовые мозаики созданные в первой половине VI веке и по сей день украшают стены Собора Святой Софии в Константинополе; Базилики Сан-Витале и Базилики Сант-Аполлинаре в Равенне.

 

4. Перегородчатые эмали - Техника перегородчатых эмалей в известной мере связана с так называемой перегородчатой инкрустацией, по-видимому, некоторые образцы перегородчатой эмали можно датировать концом VII—VIII веком. Разнообразное применение ее, засвидетельствованное письменными источниками, особенно характерно для периода после IX века. Техника перегородчатой эмали сложна, она требует от мастера хорошей выучки. На золотой слегка вогнутой пластинке, соответствовавшей силуэту будущего изображения, обозначались его контуры и напаивались на ребро тончайшие ленточки. В образовавшиеся между ними ячейки налагалась эмаль, которую приготовляли из особого стеклянного состава, окрашенного окисями различных металлов. После этого изделия подвергались обжигу, эмаль, согреваясь, расплавлялась, но перегородки препятствовали смешению цветов. Затем поверхность изделия шлифовалась. Византийские эмали отличались большой прочностью и тонкостью исполнения. Перегородчатые эмали украшали самые разнообразные предметы в обиходе высших кругов византийской знати: включались в убранство парадных одежд и головных уборов, ларцов и люстр, парадных щитов и даже в упряжку лошадей.

 

5. Вилка – этот столовый прибор родился в 1072 году в Константинополе в императорском дворце. Она была изготовлена в одном экземпляре из золота, а ручка ее была украшена инкрустацией перламутром по слоновой кости. Предназначалась эта вилка для византийской принцессы Марии Аланской, которую можно считать изобретательницей вилки. Считая для себя унизительным есть руками, она сама ее придумала. Делалась вилка в то время с двумя прямыми зубцами, с помощью которых можно было только нанизывать, а не зачерпывать пищу.

 

6. Астролябия – инструмент для астрономических измерений, использующий принцип стреографической проекции, переводящей окружности на сфере в окружности на плоскости. Разработан на рубеже IV-V веков Теоном Александрийским под названием «астролабон». Старейшие трактаты о способах измерения при помощи астролябии принадлежат византийскому философу и математику Иоанну Филопону (490-570 г.г.), а также христианскому епископу Северу Себохту жившему в первой половине VII веке в Сирии.

 

7. «Латинский парус» - впервые появился в VIII веке на византийских военных дромонах и транспортных судах, представляет собой разновидность косого паруса. Имеет вид прямоугольного треугольника, верхней гипотенузой крепится к рейку, наклоненному вперед. Получил широчайшее распространение, благодаря способности судна с таким парусом ходить очень круто к ветру. Такая способность позволяет получить огромное преимущество в случае, если надо уйти от погони или наоборот догнать противника.

 

8. «Греческий огонь» - зажигательная смесь предположительно из сырой нефти, серы и масла, но точный состав неизвестен. Изобретён в 673 г. инженером и архитектором Каллиником из сирийского города Гелиополя, который, по-видимому, сконструировал специальное метательное устройство — «сифонофор» — для метания зажигательной смеси. После завоевания Сирии арабами, Каллиник бежал в Византию и там предложил свои услуги императору Константину IV. Установка с греческим огнём представляла собой медную трубу — сифон, через который с грохотом извергалась жидкая смесь в качестве выталкивающей силы использовался сжатый воздух. Такие сифоны устанавливались на дромонах - военных кораблях Византии, что позволило одержать им немало славных побед в морских сражениях в VII-XII веках.

 

9. Зажигательные гранаты – первые гранаты представляющие из себя керамические или стеклянные сосуды с «греческим огнём», появились где-то в середине VIII века при Константине V. Наиболее ранние дошедшие до нас образцы таких гранат относятся к X-XII векам и хранятся в Афинском историческом музее. Использовались как для сухопутных сражений, так и для морских. Метались такие гранаты не только воинами, но из катапульт, требюше и прочих машин.

 

10. Черосифоны – портативные установки для метания «греческого огня», т.е. ручные огнемёты. Впервые описаны в военном трактате Льва VI – «Тактика» (895-908 г.г.), черосифоны предназначались для использования как в полевых сражениях (об этом писал Никифор Фока), так и при осадах, причём для уничтожения и осадных машин и живой силы противника.

 

11. Требюше – осадная метательная машина наиболее мощная из известных в средневековье. Принцип действия основан на использовании энергии падающего груза большой массы, закреплённого на коротком конце рычага. При этом длинный конец рычага разгоняет пращу со снарядом до большой скорости. Впервые подробно описывается в работе Никиты Хониата, где он рассказывает о применение подобного устройства византийцами для разрушения стен при осаде Зевгминона в 1165 году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Akrit,

световой телеграф ещё. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Акунина читал про византийского суперагента. Годная книжка. Там и огнемет и даже зомби на службе были. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Там и огнемет и даже зомби на службе были.

:D

 

Кстати, жаль византийцы арбалет не изобрели. 10 000 арбалетчиков,каждый с тремя снаряженными арбалетами, в битве косил бы любую варварскую армию. Я бы их на фланги ставил, а в центре тяжёлую пехоту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.