Перейти к содержимому


Фотография

Если не УССР, то что?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 143

#61 off   Crushman

Crushman

    Сотник

  • Ратник
  • 573 очков опыта
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 18 Июнь 2011 - 23:35

Порадовало разнообразие головных уборов:
Cкрытый текст

:buba: :police: :punk: :angel: Вот этого не хватает - :censored:

Сообщение отредактировал Crushman: 18 Июнь 2011 - 23:37

  • 0

#62 off   Renown

Renown

    Тысяцкий

  • Ратник
  • 1 083 очков опыта
  • Откуда:Samara

Отправлено 18 Июнь 2011 - 23:44

Почему? Если не допустить вмешательства США конечно?

Потому что жрать ей к 1918 году и без США было просто нечего.

Взятие Парижа?

Взятие Парижа - совершенно не равно оккупации Франции.
  • 0

#63 off   August

August

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 234 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 19 Июнь 2011 - 01:17

2Crushman

Подушевой ВВП: Литвы - $ 14 273; Польши - $ 12 575; России - $ 15 807. Где превосходство на порядки? smile3.gif


ВВП на душу - это показатель который практически ничего не показывает))) Особенно он мало что говорит про РФ)) Так как большая часть этого ВВП находиться в руках сотнях ваших миллиардеров, а в той же Польше и 10 миллиардеров вряд ли наберется.

1) если бы де Голль был диктатором - его бы не скинули "оранжевыми" студенческими мятежами и профсоюзными забастовками;


Почему не скинули бы? 0_о Тем более мнение что Де Голь был диктатором - весьма распространенное. То же самое можно сказать и про Ли Куан Ю(Премьер Сингапура).

2) у Гитлера не стояла проблемма индустриализации и механизации с/х;


Согласен.. ему во многом было легче касательно экономики.. но вот политическое положение Германии - было далекое от идеала. И то что Германия выкорабкалась, и не смотря на изоляцию ее начали "кормить" - это была победа немецкой дипломатии. Дипломатия - это то, что Сталин ИМХО полностью провалил. Собственно и Пакт Молотова-Рибетропа, и не удачные переговоры с Англией и Францией в 39 году - тому пример.

3) "большевистский режим" Сталина - вполне национальное российское правительство в отличие от интернационалистов октября.


Конкретно на это, лично мне плевать. Тем более когда человек занимает определенный соц уровень(по вертикальной леснице) - его национальная принадлежность, со временем - нивелируется.


Взятие Парижа? Как следствие - оккупация Франции. Затем разворот на 180 градусов. Оккупация земель бывшей Речи Посполитой. Затем опять разворот - и мир с Британией на выгодных условиях. Либо наращивание флота и краш Гранд-Флита и опять - мир, правда на более выгодных условиях. Собственно главная цель Германии - европейские рынки. Что до атрибутики победы, то бритты с радостью отдадут французские колонии и российские земли.


ИМХО да - если бы немцы бы дошли до Парижа(а они были там близко) то война могла на этом и закончиться.
  • 0

#64 off   August

August

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 234 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 19 Июнь 2011 - 01:19

2Renown

Взятие Парижа - совершенно не равно оккупации Франции.


Почти 100% капитуляция..
  • 0

#65 off   Crushman

Crushman

    Сотник

  • Ратник
  • 573 очков опыта
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 19 Июнь 2011 - 01:33

2Renown

Потому что жрать ей к 1918 году и без США было просто нечего.

А причём тут послезнание, в альтернативе то?
После Франции последует оккупация Украины - вот она житница.

Взятие Парижа - совершенно не равно оккупации Франции.

Прям уж совершенно?
Ну если на уровне смысла - то да, а вот на уровне сути.
Угадайте на чьей стороне выступит Италия после взятия Парижа?
Где пройдут кампании 1915 года?
Как увеличится желание Британии высадить экспедиционный корпус почти в миллион солдат?
  • 0

#66 off   Crushman

Crushman

    Сотник

  • Ратник
  • 573 очков опыта
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 19 Июнь 2011 - 02:15

2August

ВВП на душу - это показатель который практически ничего не показывает)))

Прям уж ничего?
ВВП определяется 3-мя методами, и один из них - это именно прибыль, куда входит и зарплата населения.
Да, неплохо бы к ВВП добавлять данные децильного коэффициента. Но например в США он примерно такой же как у нас, что не мешает им иметь $46 381 душевого ВВП.
Не думаю что Польша - идеал социальной справедливости. Не нравится коррумпированная Россия - сравните с соседней Германией - $34 219.
А теперь самое интересное:

В настоящее время страна (Польша - прим.) испытывает массу экономических трудностей: государственный долг составляет 45 % от ВВП, уровень безработицы в стране почти 10 %, существуют трудности с принятием и финансированием государственных программ по здравоохранению, образованию и пенсионному обеспечению.


Особенно он мало что говорит про РФ)) Так как большая часть этого ВВП находиться в руках сотнях ваших миллиардеров

Пример с миллиардерами - мимо, т.к. суммарный ВВП Польши в твоей терминологии "на порядок" меньше.

Так как большая часть этого ВВП находиться в руках сотнях ваших миллиардеров, а в той же Польше и 10 миллиардеров вряд ли наберется.

А если в Польше действительно бОльший уровень соцответственности, то миллиардеры просто выводят свой капитал из страны, как например в Швеции. Поэтому не удивлюсь, что наши (ублюдки) миллиардеры даже больше в бюджет вносят чем польские.

Тем более мнение что Де Голь был диктатором - весьма распространенное

Как и Лукашенко ;)
А вот Саакашвилли - не считается.

Почему не скинули бы?

Расстрелял/посадил/танками проехал и т.д. Так поступает настоящий диктатор.

И то что Германия выкорабкалась, и не смотря на изоляцию ее начали "кормить" - это была победа немецкой дипломатии.

ИМХО Гитлера подняли против Союза.

Собственно и Пакт Молотова-Рибетропа, и не удачные переговоры с Англией и Францией в 39 году - тому пример.

Чем Пакт - не Победа дипломатии с большой буквы?
И как переговоры с Англией/Францией могли завершиться удачно если Чехию/Австрию/Польшу открыто отдавали в жертвоприношение?

Конкретно на это, лично мне плевать

Так ведь речь не об этом.
Ты почему то обвиняешь всех большевиков, не задумываясь что Сталинский большевизм имеет не самое прямое отношение к большевизму Ленина/Троцкого.

Тем более когда человек занимает определенный соц уровень(по вертикальной леснице) - его национальная принадлежность, со временем - нивелируется.

Национальная - нивелируется, а вот государственная - скорее приобретается.
О чём опыт Сталина и свидетельствует.
  • 0

#67 off   Renown

Renown

    Тысяцкий

  • Ратник
  • 1 083 очков опыта
  • Откуда:Samara

Отправлено 19 Июнь 2011 - 09:44

Так как большая часть этого ВВП находиться в руках сотнях ваших миллиардеров, а в той же Польше и 10 миллиардеров вряд ли наберется.

То есть все товары и услуги, выпущенные за год, принадлежат 10 миллиардерам?..)))
Более веселой ьхохмы еще не слышал..)))

Тем более мнение что Де Голь был диктатором - весьма распространенное.

Мнение что Ющенко был пидорасом - тоже весьма распространенное. Однако это всего лишь мнение. Ничем не подтвержденное.

А причём тут послезнание, в альтернативе то? После Франции последует оккупация Украины - вот она житница.

Она ее оккупировала в 1917-м. И что? Вывезли все что можно, но Германия голодала (кстати - ответ Августу на то, что будет делать немчура с незалежной).

Угадайте на чьей стороне выступит Италия после взятия Парижа?

На чьей стороне выступит Италия - сугубо фиолетово.
В 1940-м году вместе с Германией на Францию напала и Италия. Французы с 3-мя дивизиями смогли разгромить 25 итальянских.
У макаронников вечное дарование быть битыми.

Как увеличится желание Британии высадить экспедиционный корпус почти в миллион солдат?

Она его высадила 4 августа 1914 года, через четыре дня после начала войны.
Причем здесь взятие Парижа?
  • 0

#68 off   August

August

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 234 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 19 Июнь 2011 - 13:06

2Crushman

Пример с миллиардерами - мимо, т.к. суммарный ВВП Польши в твоей терминологии "на порядок" меньше.


У них и население почти в 4 раза меньше. А так для сравнение - ВВП на душу в РФ почти в два раза больше чем в Украине - а при это по сравнению зп и уровень цен(жилье, еда, проезд, одежда и.т.д.) - разница между уровнем жизни не велика. У меня сотрудница в Москве получала 1.5$ а в Киеве до 400$ - чувствовала себя - одинаково.

А если в Польше действительно бОльший уровень соцответственности, то миллиардеры просто выводят свой капитал из страны, как например в Швеции. Поэтому не удивлюсь, что наши (ублюдки) миллиардеры даже больше в бюджет вносят чем польские.


у них их просто нету в таком количестве. Россия занимает третье место по колл Миллиардеров в мире после США и Китая. Что касается овшоров - так мало кто в мире держит там столько денег как ваши и наши))

Как и Лукашенко wink.gif А вот Саакашвилли - не считается.


Почему Саакашвили не считается? ИМХО он очень даже похож)


Расстрелял/посадил/танками проехал и т.д. Так поступает настоящий диктатор.


Так поступает тиран а не диктатор.

ИМХО Гитлера подняли против Союза.


Его каждый поднимал против соседа) И в этом их дипломатия очень отличилась)))

Чем Пакт - не Победа дипломатии с большой буквы?


Тем что после него Германия начала Вторую мировую, так как прикрыла себе тыл на востоке, что в итоге обернулось больше чем трагедия для самого СССР. Если бы не было этого пакта - Германии было бы гораздо тяжелее начать войну. А пока Германия торбила Францию - СССР сидел и был занят своими делами. Анти Гитлеровскую Коалицию можно было организовать еще 39 году, а в итоге все началась очень мечально..

. Ты почему то обвиняешь всех большевиков, не задумываясь что Сталинский большевизм имеет не самое прямое отношение к большевизму Ленина/Троцкого.


Я не вижу принципиальной разницы.. она есть конечно про коментерн и.т.д. но касательно диктатуры пролетариата, отмены частной собственности, гонения на буржуа и.т.д. разницы нет.


2Renown

То есть все товары и услуги, выпущенные за год, принадлежат 10 миллиардерам?..)))


С чего такое умозаключение?

Мнение что Ющенко был пидорасом - тоже весьма распространенное. Однако это всего лишь мнение. Ничем не подтвержденное.


Пидорасом он не был - у него 5 детей. А сукой он точно был.

Она ее оккупировала в 1917-м. И что? Вывезли все что можно, но Германия голодала (кстати - ответ Августу на то, что будет делать немчура с незалежной).


Они далеко не все что можно вывезли, там были большие проблемы с доставкой, и как раз к Ноябрю этот вопрос должен был решиться. кстати провизию они начали получать только с 18 года.
  • 0

#69 off   xcb

xcb

    Легенда ТВаВа

  • Сенатор
  • 19 377 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Отправлено 19 Июнь 2011 - 15:19

2August

Тем что после него Германия начала Вторую мировую, так как прикрыла себе тыл на востоке, что в итоге обернулось больше чем трагедия для самого СССР. Если бы не было этого пакта - Германии было бы гораздо тяжелее начать войну. А пока Германия торбила Францию - СССР сидел и был занят своими делами. Анти Гитлеровскую Коалицию можно было организовать еще 39 году, а в итоге все началась очень мечально..

Не позорься :) Почитай чего-нибудь по Предвоенной Дипломатии, сколько инициатив Союза было провалено Анго-Франками.

Насчет Тыла на востоке :) - Глобус глянь - 1 сентября 1939 Гитлер Отправил войска на ВОСТОК :)

А когда Германия Захватывала Рур и Саар, Присоединяла Австрию, и Дербанила ЧехоСловакию. Ей как то было не страшно :)

Честно. Почитай чего-нибудь по тому периоду из современных историков. А то представления у тебя странные :)
  • 0

#70 off   Renown

Renown

    Тысяцкий

  • Ратник
  • 1 083 очков опыта
  • Откуда:Samara

Отправлено 19 Июнь 2011 - 18:34

Согласен.. ему во многом было легче касательно экономики.. но вот политическое положение Германии - было далекое от идеала. И то что Германия выкорабкалась, и не смотря на изоляцию ее начали "кормить" - это была победа немецкой дипломатии. Дипломатия - это то, что Сталин ИМХО полностью провалил. Собственно и Пакт Молотова-Рибетропа, и не удачные переговоры с Англией и Францией в 39 году - тому пример.


В 3-х предложениях 7 ошибок..))
  • 0

#71 off   August

August

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 234 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 19 Июнь 2011 - 19:32

2Renown

В 3-х предложениях 7 ошибок..))


Экзаменов по русскому языку я не сдавал ;)

2xcb

Не позорься smile3.gif Почитай чего-нибудь по Предвоенной Дипломатии, сколько инициатив Союза было провалено Анго-Франками.


Я знаю что они были провалены.. И это показатель не эффективности.

А когда Германия Захватывала Рур и Саар, Присоединяла Австрию, и Дербанила ЧехоСловакию. Ей как то было не страшно smile3.gif


ИМХО если бы немцы не поделили Польшу, и у них было бы напряжение с СССР - они просто так на Францию не пошли.
  • 0

#72 off   xcb

xcb

    Легенда ТВаВа

  • Сенатор
  • 19 377 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Отправлено 19 Июнь 2011 - 20:28

2August

Я знаю что они были провалены.. И это показатель не эффективности.

Так они были провалены Западом :)

ИМХО если бы немцы не поделили Польшу, и у них было бы напряжение с СССР - они просто так на Францию не пошли.

Если не поделили Польшу - Германии плевать на СССР :) общий границы нет :) А Поляки через свою территорию не пропустят.

Сообщение отредактировал xcb: 19 Июнь 2011 - 20:28

  • 0

#73 off   August

August

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 234 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 19 Июнь 2011 - 21:28

2xcb

Так они были провалены Западом smile3.gif


Это понятно.. ИМХО что Антанта в ПМВ вела идиотскую политику что позже Франки и Англы - особенно Франки, так как Англы там себе спокойно на острове сидят, а этим нужно было обезопасить себя. Не хватало им Талейрана))
США кстати скорее наоборот получила полную выгоду из всего что только могла)) Разве что может Японский вопрос они проиграли.
Вообще имхо дипломатия начала и середины 20 века сильно уступает 19 веку, да и эпохе Наполеона в том числе - там все было относительно аккуратно и просчитано. Хотя опять же Франция еще при Бисмарке умудрилась дров наломать..
  • 0

#74 off   xcb

xcb

    Легенда ТВаВа

  • Сенатор
  • 19 377 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Отправлено 20 Июнь 2011 - 05:40

2August
Поведение Франков иначе как национальным самоубийством назвать нельзя. Создать Восточный барьер, и потмо его так позорно слить.
  • 0

#75 off   Crushman

Crushman

    Сотник

  • Ратник
  • 573 очков опыта
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 20 Июнь 2011 - 13:03

2Renown

Она ее оккупировала в 1917-м. И что? Вывезли все что можно, но Германия голодала

August уже ответил:

Они далеко не все что можно вывезли, там были большие проблемы с доставкой, и как раз к Ноябрю этот вопрос должен был решиться. кстати провизию они начали получать только с 18 года.

Соответственно, если в 14-ом - взятие Парижа, то в 15-ом - оккупация Франции.
На этой стадии уже возможно подписание мира, демобилизация и восстановление хозяйства.
Если нет, то к концу года - оккупация Украины, а в 16-ом получаем долгожданное зерно.

На чьей стороне выступит Италия - сугубо фиолетово.

Мне кажется Вы недооцениваете Италию с её 36-миллионным населением.
В ТР она мобилизовала почти 6 млн. человек, потеряв около миллиона ранеными и чуть менее полумиллиона погибшими.

В 1940-м году вместе с Германией на Францию напала и Италия. Французы с 3-мя дивизиями смогли разгромить 25 итальянских.

Немцам для взятия Парижа как раз нескольких дивизий не хватило.
Роль мышки в вытягивании репки не равнозначна её маленькому весу.
И почему пример из Второй мировой?

Она его высадила 4 августа 1914 года, через четыре дня после начала войны.
Причем здесь взятие Парижа?

В пограничном сражении со стороны Англии участвовало около 90 тыс. чел., в Битве на Марне - 125.
А вот в битве на Сомме - более полумиллиона.
После взятия Парижа англичане в лучшем случае предвосхитили бы Дюнкеркский драп.
И осталась бы Франция в гордом одиночестве.
Не было бы этих полмиллионов англичан ни в 16-ом ни в каком ином. Зато были бы указанные итальянские миллионы. Их десантировать не обязательно - достаточно только границу перейти.
Соответственно Британии не до Салоников и османов - надо что то с Италией делать.
Дарданелльской операции нет, османы немного сильнее пресуют Россию, а Россия - немного слабее центральные державы.
  • 0

#76 off   Ольгерд

Ольгерд

    Сотник

  • Ратник
  • 358 очков опыта
  • Откуда:Киев

Отправлено 20 Июнь 2011 - 15:44

2Аналитик
Со многоми вашими мыслями согласен, но вот такой вопрос. Он мне интересен давно.
Да и другим камрадам, кто, что думает?
Во время наступления ВСЮР "на Москву" в сентябре-октябре 1919г. Москва была согласна на союз с УНР, лишь бы оттянуть и отвлечь войска белых, положение было у РСФСР не лёгкое, а у страха "глаза велики" вот и согласны были на негласный союз с УНР, по приказу Троцкого Петлюре выделялись какое-то (непомню) количество вооружения, и согласны были очистить Житомирскую губерню, заодно высвободить три дивизии (Якира) на более нужный участок. Но Петлюра умудрился просрать "белым", а потом уже и белые покатились назад и нужды в этом "союзе" уже не было, да и самого "союзника" как такового уже к тому времени небыло. Но вот я думаю. Немножко сказки: Будь на месте Петлюры кто-то другой, будь у этого другого, 7-8 полных дивизий (40 тыщ, вполне реально) помимо тех сил, что были у Этого нехорошего человека -Петлюры, что бы остановить белых и очистить от них правобережье до начала сентября, (это тоже было сделать не трудно, главное наладить хорошие отношения с галицкими войсками, а самих белы на правобережье было около 15 тыщ.). Итак на начало сентября правобережье контролируется УНР, Москва идёт на негласный союз с УНР против общего врага - ВСЮР. И по договору обе стороны согласны на две Украины УССР в составе трёх четырёх губерний (современные области: Сумская, Харьковская, Донецкая, Луганская.), И УНР, в составе правобережных областей плюс Черниговская, Полтавская и Запорожская. Как бы складывалась дальше политическая ситуация в 1920г.? Пошли бы поляки воевать против РСФСР через Беларусь и прибалтику, или наплевали бы (что врядли) на Антанту и пошли воевать бы с Украиной? (я в таком варианте не уверен, ону уже получили Галичину по р.Збруч и дальше в эту сторону им было не интересно, их больше волновала Беларусь). Смирится ли правительство в Москве с существованием УНР? Вот вопрос ведь например с Финляндией и тремя прибалтийскими смирилось, а с тремя закавказскими нет.( ну правда там внутрение силы поспособствовали захвату этих республик) И вообще какие переспективы дальнейшего существования УНР. Единственное прошу, тут все ребята нормальные, за исключением пару человек, по этому просьба, нормально общаться без разных лимитрофов и прочей великодержавной херни.
Вот такой вопрос кто немного знаком с этим периодом в Восточной Европе.
  • 0

#77 off   Ольгерд

Ольгерд

    Сотник

  • Ратник
  • 358 очков опыта
  • Откуда:Киев

Отправлено 20 Июнь 2011 - 15:59

213th

Хотя, можно еще про ЗУНР подумать, вполне возможно /в самой оптимистической ситуации/, что ЗУНР с УНР объединились бы, и спасли и ЗУНР, полностью и не потеряли бы УНР под Польшей.

Вот эта мысль мне очень нравится, спасибо! Я давно как то над этим думал, но там тоже не всё просто и тут надо плясать от Марта 1919г. допустим войска УНР остановили войска РСФСР на Правобережье, и раздел по Днепру (как первоначально планировал Антонов-Овсиенко) и потом когда в мае начались огромные антибольшевицкие восстания по всей Украине, тогда было не до УНР, и тогда можно было перебросить войска на запад и помочь ЗУНР во время польского наступления в мае 1919г. Львовскую область, Львов и нефть (нефтяные месторождения) как бы там не было ЗУНР теряет по любому если реально смотреть на вещи. А вот остальное можно было удержать, учитывая что у поляков в это же время начался конфликт с чехами, да и на немецкой границе было неспокойно. Но что потом как бы развивались события дальше? Можно даже отсюда начать так даже лучше, у УНР плюс ещё две западные области и существует автономная ЗУНР в составе трёх областей, но вот с Польшей очень натянутые отношения. Как было бы дальше? есть шанс УНР или возможно Украинской Державе (Гетьманат мне больше нравится, чем Республика) просуществовать до начала ВМВ?
  • 0

#78 off   August

August

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 234 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 20 Июнь 2011 - 20:20

213th

как немцы увели свои войска, контроль сразу же и пропал. Свои старые бы границы удержать, а не о Новороссии думать. Такие вот, закавыки у Скоропадского были. Так что, вот про тот кусок - и думай, что я тебе на карте показывал. Хотя, можно еще про ЗУНР подумать, вполне возможно /в самой оптимистической ситуации/, что ЗУНР с УНР объединились бы, и спасли и ЗУНР, полностью и не потеряли бы УНР под Польшей.

P.s. ты пойми, что Новороссия била УНР и только Германия и дипломатическая готовность УНР стать протекторатом Германии - "спасли" верхушку элиты УНР от полной потери всего. И войска Новороссии не были разгромлены. Они тупо ушли на российскую территорию кормится.


УНР помогала Германия, а Новороссии - Москва)
  • 0

#79 off   August

August

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 234 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 20 Июнь 2011 - 20:22

2Ольгерд

Еще надо не забывать про Махно - по договоренностям с Петлюрой он должен был получить автономию..
  • 0

#80 off   13th

13th

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 4 764 очков опыта
  • Откуда:г.Бахмут, Донецкой области
  • Обзывалка:Монголоидный обрезанный негрохохол с пейсами

Перейти к Наградному листу

Отправлено 20 Июнь 2011 - 21:51

2August

Еще надо не забывать про Махно - по договоренностям с Петлюрой он должен был получить автономию..

большевики Махно тоже обещали автономию... и шо?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат Форумный ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Теперь у ТВоВа есть еще один Чат, еще удобнее. Общаемся голосом, играем вместе, узнаем всё новое первыми. Заходим: Изображение
@  Sodah : (21 Апрель 2018 - 21:28 ) ПТУР ФАГОТ где он что с ним? Периодически по нем скучаю. То Конст , то Такеда. Скучно. Хотя не отвечайте, я как неуловимый Джо, и я вам не нужен, да и вы мне тоже. Вот захожу надяесь на что-то новое нарваться. Я не гордый.
@  Wadya : (21 Апрель 2018 - 4:59 ) %)
@  Konst : (20 Апрель 2018 - 8:43 ) Сон Цезаря рождает поверхности.
@  Takeda : (20 Апрель 2018 - 8:41 ) Цезарь спит, заключенный в тюрьму Цезаря, управляющей его поверхностью!
@  Konst : (20 Апрель 2018 - 8:28 ) @Cesar шалом Гуглтранслейт, куда ты дел Цезаря?
@  Cesar : (20 Апрель 2018 - 7:47 ) Намасте!
@  Золд : (19 Апрель 2018 - 17:27 ) Салем )
@  Alex_teri : (19 Апрель 2018 - 16:54 ) Хайя!
@  Korvin Flame : (19 Апрель 2018 - 15:54 ) привет!
@  Korvin Flame : (19 Апрель 2018 - 15:54 ) @ПТУР Фагот
@  ПТУР Фагот : (19 Апрель 2018 - 13:09 ) еще пиво
@  Konst : (19 Апрель 2018 - 12:35 ) Мы в недоумении
@  ПТУР Фагот : (19 Апрель 2018 - 12:32 ) нужны государственые императораы
@  ПТУР Фагот : (19 Апрель 2018 - 12:30 ) ушлов ремя тотальных императоров
@  Damian : (19 Апрель 2018 - 9:14 ) Мы в восхищении
@  Золд : (19 Апрель 2018 - 5:17 ) Великолепно
@  Konst : (18 Апрель 2018 - 23:03 ) ботисимо
@  13th : (18 Апрель 2018 - 22:17 ) белиссимо
@  Mentor3 : (18 Апрель 2018 - 19:39 ) @Кирилл Шевцов прелестно
@  Кирилл Шевцов : (18 Апрель 2018 - 18:32 ) Превосходно