Перейти к содержанию
Авторизация  
santil

Репрессии 30 годов в СССР.

Рекомендуемые сообщения

Закрепленное сообщение

Тут был поставлен интересный вопрос : мог ли существовать Сталинизм, но без репрессий?

Ответ : ни в коем случае. Я бы назвал правление Сталина эпохой жизнеутверждающих убийств. В этом весь ее смысл - истребить некоторую ( меньшую ) часть населения ради благой цели. Это, скажем так, официальная парадная обертка Сталинизма. Но у него есть еще и изнанка... а она уж совсем неприглядна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сообщения Темы
Или о том, что рост населения, доставшийся, скорее, в наследство ничуть не оправдывает репресии и некоторые действия иного характера,

 

Рост населения в давно не аграрной стране говорит о том, что несмотря на все ужасы, описанные Солженициным, смертность почему-то совсем не зашкаливает. А ведь должна бы? А вот в благополучной демократической России именно смертность демонстрирует прекрасный результат и устойчивый рост. С чего бы это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Takeda

Или о том, что рост населения, доставшийся, скорее, в наследство ничуть не оправдывает репресии и некоторые действия иного характера, приведшие к демографическим проблемам?

ну, тут можно долго спорить что важнее для демографии.

я вот ставлю на

1. урбанизацию

2. соц.гарантии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Arkan

Рост населения в давно не аграрной стране говорит о том

что страна ещё недавно была аграрной

А вот в благополучной демократической России именно  смертность демонстрирует прекрасный результат и устойчивый рост. С чего бы это?

совсем иная ситуация. сравнивать в лоб - нельзя.

я не уверен что и Ри и ранний СССР можно так сравнивать. тут нормальные социологи нужны, без стучащего в сердцах пепла...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Arkan

Рост населения в давно не аграрной стране говорит о том, что несмотря на все ужасы, описанные Солженициным, смертность почему-то совсем не зашкаливает. А ведь должна бы? А вот в благополучной демократической России именно  смертность демонстрирует прекрасный результат и устойчивый рост. С чего бы это? 

С того, что если посмотреть на нормальные источники все становится несколько яснее и по статистике заключенных и по статистике расстрелянных. Посмотреть на слабые стороны сталинских переписей и т.д. Но это, когда надо разобраться, а не в очередность раз сморозить что-нибудь провокационное.

 

2vergen

я вот ставлю на1. урбанизацию2. соц.гарантии 

 

И это тоже, но, тут, имхо, в основном послевоенное время, даже где-то с 60х.

 

Опять же, связывать демографию и репрессии напрямую, забывая о прочих факторах (войны, прочие бедствия, "разорение деревни" в ГВ, урабанизация и т.д.) несколько верхоглядство. В особенности глупо забывать о том, что чем образованнее и "занятее" женская часть - тем меньше рождаемость.

 

Да и вообще позиция - ну что, что репрессии, все равно ведь много рожали и население прибывало, отдает какой-то мерзостью

Изменено пользователем Takeda

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Takeda

В особенности глупо забывать о том, что чем образованнее и "занятее" женская часть - тем меньше рождаемость.

ну это как я понимаю тоже во многом итог урбанизации.

И это тоже, но, тут, имхо, в основном послевоенное время, даже где-то с 60х.

это если чисто пенсии смотреть.

а если возможность работать (в старости на деревне совсем - швах, а в городе - таки можно) - и зарабатывать на жизнь, то всё ещё не однозначнее.

ps. учитывая срачабельность темы не верю, что в ближайшие годы реально по этим вопросам будет цельная работа.

Да и вообще позиция - ну что, что репрессии, все равно ведь много рожали и население прибывало, отдает какой-то мерзостью

это вопрос отношения к принципу "меньшего зла", а до кучи ещё и представлений о том какое из зол меньшее.

Изменено пользователем vergen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да и вообще позиция - ну что, что репрессии, все равно ведь много рожали и население прибывало, отдает какой-то мерзостью

2Takeda

 

Да, согласен... многим снова очень хочется в теплый, вонючий хлев. Хозяин добрый - дает кушать, хоть мало, но с голоду не сдохнешь, работать заставляет - имеет право, так как он от волков защищает,если порет, то только за дело... ну а еще если удается лизнуть его сапог, то он и не бьет после этого.

Изменено пользователем ZardoZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2ZardoZ

многим снова очень хочется в теплый, вонючий хлев. Хозяин добрый - дает кушать, хоть мало, но с голоду не сдохнешь, работать заставляет - имеет право, так как он от волков защищает,если порет, то только за дело... ну а еще если удается лизнуть его сапог, то он и не бьет после этого.

это наброс с другой стороны :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2vergen

это наброс с другой стороны 

 

Отчасти - да, отчасти - описание традиционной русской самодержавноподданической философии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
это наброс с другой стороны

 

Я не знаю, что означает в этом случае "наброс", но только именно эта рабская психология стала в прошлом веке основой как для фашизма, так и для сталинизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
что означает в этом случае "наброс"

Малоаргументированное высказывание, направленное на придание дискуссии острого характера, ака "срач" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Takeda

Отчасти - да, отчасти - описание традиционной русской самодержавноподданической философии

скажем так - это один из вариантов описания данного феномена:)

тем паче, что между трспф и реальностью - есть огромная разница:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
С того, что если посмотреть на нормальные источники все становится несколько яснее и по статистике заключенных и по статистике расстрелянных.

 

Нормальные, это те, которые нравятся лично вам? Очень толстенько - браво, зачет! :D:D:D:D

 

В тех, которые нравятся лично мне, цифры говорят, что ужасные масштабы репрессий - вранье, выдуманное либерастами с целью уничтожить гордость русских за национальную историю.

 

Да, согласен... многим снова очень хочется в теплый, вонючий хлев.

 

Скорее многим не хочется на демократическую помойку.

 

Хозяин добрый - дает кушать, хоть мало, но с голоду не сдохнешь, работать заставляет - имеет право, так как он от волков защищает,если порет, то только за дело... ну а еще если удается лизнуть его сапог, то он и не бьет после этого.

 

Это не про Макдональдс случайно написано, не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Такое вот ужасное лицо демократии.

 

Вы ничего не спутали, нет? Я лично совершенно точно знаю, что в России сейчас путинская диктатура, поддерживаемая кровавыми чекистскими упырями, и очень скоро будет 37 год. Об этом все авторитетные либеральные СМИ говорят совершенно открыто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Arkan

 

При личной встрече спор между нами был бы невозможен, так пусть его не будет и в интернете.

Изменено пользователем ZardoZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И все таки возвращаясь к теме топика, отвечу камраду santil

 

Были ли репрессии? - Однозначно были.

 

Что это было такое? - Это были внутрипартийные разборки между сторонниками Сталина и Троцкого. Под шумок замели и остатки ленинской гвардии - на всякий случай.

 

Почему при этом пострадало много невиновных? - Потому что население активно включилось в игру "напиши донос на соседа".

 

Какова роль в этом Сталина? - Сталин периодически пытался придать этому процессу некую упорядоченность. Когда непосредственные исполнители начинали уже откровенно "гнать план", их меняли. Многих тоже пустили в расход - думаю, в том, что вполне справедливо, ты не сомневаешся? С подонками, расстреливающими людей ради очередного повышения по службе только так и нужно поступать.

 

Почему репрессии шли так долго? Потому, что найти нормального "цепного пса" удалось не сразу. Были большие надежды на Ежова, но товарищ Ежов в определенный момент решил примерить на себя треуголку Наполеона. В итоге тоже пошел в расход. В конце концов товарищ Берия таки навел в ведомстве порядок, и репрессии закончились.

 

В целом, информации по данному вопросу масса. Было бы желание просвещаться. Цифры, мнения, ссылки - это все исключительно на твой вкус, ибо доверия нет ни к кому. Собственно любая новейшая история - это вообще не история, а сплошная политика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
При личной встрече спор между нами был бы невозможен, так пусть его не будет и в интернете.

 

Сколько пафоса, я прямо о( :censored: )л на месте :blink:

 

Будь проще, камрад, жизнь короткая, получай удовольствие от общения с идиотами. Я же получаю ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Arkan

Я лично совершенно точно знаю,

Мыши сказали? Или лично ВладимирВладимирович?

 

что в России сейчас путинская диктатура, поддерживаемая кровавыми чекистскими упырями, и очень скоро будет 37 год.

 

А разве путинская диктатура не жидобанкирами из лондона поддерживается? Я-то думал они народ будут по своему морить - через банки. Скупят потихоньку всю водку, тут-то рождаемость и упадет.

 

А покуда она выросла. Это значит лично Владимир Владимирович помог? Харизмою?

Изменено пользователем Цудрейтер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Почему при этом пострадало много невиновных? - Потому что население активно включилось в игру "напиши донос на соседа".

Надо ж какой дрянной народец... :)

 

Сталин периодически пытался придать этому процессу некую упорядоченность.

Особенно после войны :)

 

Нормальные, это те, которые нравятся лично вам?

 

Насколько я понял, про ваши Цуд вполне угадал? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Takeda

Цитата Почему при этом пострадало много невиновных? - Потому что население активно включилось в игру "напиши донос на соседа". Надо ж какой дрянной народец...

И всеж-таки, это, увы, было. Причем, не только при ИВС. Разве что, при нем, действительно, "активно включились".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2еремей зонов

всеж-таки, это, увы, было. Причем, не только при ИВС. Разве что, при нем, действительно, "активно включились".

 

Было. Только вот не стоит забывать, что одна из функций государства - осуществлять sic! правосудие, а не провоцировать внутрисоциумные разборки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Takeda

Было. Только вот не стоит забывать, что одна из функций государства - осуществлять sic! правосудие, а не провоцировать внутрисоциумные разборки

 

НУжно думать, сегодня в России государство только этим и занимается? Уже смешно. Давайте еще, срывайте покровы, а то мы тут дикие, как оно в родинах дела с законностью обстоят, никогда не сталкивались

:lol::lol::lol:

 

 

 

А разве путинская диктатура не жидобанкирами из лондона поддерживается? Я-то думал они народ будут по своему морить - через банки. Скупят потихоньку всю водку, тут-то рождаемость и упадет.

 

А покуда она выросла. Это значит лично Владимир Владимирович помог? Харизмою?

 

Трольте тупыми вбросами свою бабушку. Весь Свободный Демократический Мир говорит, что в Рашке правит кровавая гебня и ее ставленник Путен. Это знают все либерально мыслящие люди. Один вы похоже не в курсе. Разуйте уже глаза - снимите розовый очки! :angry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Особенно после войны smile3.gif

 

Послевоенные репресии, это отдельная большая тема. И начались они не после войны, а еще в процессе так сказать. Не думаю, что в данной теме есть смысл ее касаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Надо ж какой дрянной народец...

 

Народец у нас надо сказать действительно весьма-весьма своеобразный ) Я бы всё-таки сказал, что в целом - не совсем дрянной, но склонный к дряни точно. И был, и есть и будет. А уж если какой-то социальное брожение и всплеск, типа революции 1917 и распада в 1991, то на поверхность такое дерьмо всплывает, что как-то даже не по себе. И потом конечно мы и имеем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Цудрейтер

Мыши сказали? Или лично ВладимирВладимирович?

 

Это была попытка меня задеть лично? Не нужно, у меня с этим тоже все в порядке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.