Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

Современное вооружение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3726

#41
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 750 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

21kvolt
С природными лучниками.
  • 0

#42
off   1kvolt

1kvolt

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 928 очков опыта
  • Откуда:Мурманск
  • Обзывалка:Тоталитарный толерант

Перейти к Наградному листу

2xcb

С природными лучниками.

А где с такими огнестрельные армии сталкивались и ничего не могли сделать? Мне на ум приходит только Русь против Орды, но я про те конфликты вообще не в курсе, не знаю даже было ли уже на Руси в то время массовое использование огнестрела или позже появилось.
  • 0

#43
off   Konst

Konst

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 5 321 очков опыта
  • Откуда:Ростов-на-Дону
  • Обзывалка:Schwarze Reiter

Перейти к Наградному листу

21kvolt
Не очень понимаю в каком месте лук с огнестрелом конкуренты? Огнестрел и арбалет - да, но лук из другой оперы. Там проблема в том, что нормальные лучники всегда "природные", т.е. охотники и т.п., кто и в мирное время постоянно практикуется с ним. А арбалет или огнестрел не требуют такой подготовки. Ну т.е. огнестрел не мог идти в массы вместо луков, т.к. лук массовым оружием не был.
  • 0

#44
off   1kvolt

1kvolt

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 928 очков опыта
  • Откуда:Мурманск
  • Обзывалка:Тоталитарный толерант

Перейти к Наградному листу

2Konst

Не очень понимаю в каком месте лук с огнестрелом конкуренты? Огнестрел и арбалет - да, но лук из другой оперы. Там проблема в том, что нормальные лучники всегда "природные", т.е. охотники и т.п., кто и в мирное время постоянно практикуется с ним. А арбалет или огнестрел не требуют такой подготовки. Ну т.е. огнестрел не мог идти в массы вместо луков, т.к. лук массовым оружием не был.

Вот ты щас один в один мои рассуждения повторил. А конкурентны в том, что и то, и другое - оружие дистанционного поражения.
  • 0

#45
off   Konst

Konst

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 5 321 очков опыта
  • Откуда:Ростов-на-Дону
  • Обзывалка:Schwarze Reiter

Перейти к Наградному листу

21kvolt
Вроде в историческом когда-то было обсуждение использования лучников в английском флоте, когда уже вовсю огнестрел использовался.
  • 0

#46
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 750 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

2Konst

Не очень понимаю в каком месте лук с огнестрелом конкуренты?

Евразийские степи.
  • 0

#47
off   1kvolt

1kvolt

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 928 очков опыта
  • Откуда:Мурманск
  • Обзывалка:Тоталитарный толерант

Перейти к Наградному листу

2Konst

Вроде в историческом когда-то было обсуждение использования лучников в английском флоте, когда уже вовсю огнестрел использовался.

Во флоте? :blink: Надо поискать темку...
2xcb

Евразийские степи.

Широкое понятие... Кто с кем хотя бы воевал то?

Сообщение отредактировал 1kvolt: 10 Апрель 2014 - 14:31

  • 0

#48
off   Takeda

Takeda

    Ветеран

  • Пользователь
  • 4 718 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу

Я люблю ТВОВ ;)
Даже в теме "Современное вооружение" обсуждают луки, арбалеты и пищали :apl:
  • 1

#49
off   1kvolt

1kvolt

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 928 очков опыта
  • Откуда:Мурманск
  • Обзывалка:Тоталитарный толерант

Перейти к Наградному листу

2Takeda

Даже в теме "Современное вооружение" обсуждают луки, арбалеты и пищали aplouse.gif

Ты же зависаешь в теме про Украину? Катапульту пропустил штоле? :D
  • 0

#50
off   Takeda

Takeda

    Ветеран

  • Пользователь
  • 4 718 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу

21kvolt

Ты же зависаешь в теме про Украину? Катапульту пропустил штоле?

Ах да, конечно, даже статья была, помню

Инсургенты Украины в ближайшее время могут получить тотальное преимущество в вооружениях. В стране успешно испытали наземные котопультные установки с боевыми кисками, которые успешно уничтожили стопицот танковых дивизий режима Януковича, порядок в стране и безбашенные силы внутренних войск. Самое поразительное в этой истории то, что добиться изготовления оружия, о котором можно было прочитать раньше разве что в фантастической литературе, майдановцам удалось во многом на основе изобретений российских ученых, которые еще в 1937 году подготовили опытный образец боевого самонаводящегося котэ, остащенного перепончатыми крыльями и метаново-реактивным ускорителем, но были репрессированы вместе с ним кровавым тираном Сталиным.


:D

Сообщение отредактировал Takeda: 10 Апрель 2014 - 15:05

  • 0

#51
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 750 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

2Takeda
Обсуждаются перспективы ЭМО исходя из ситуации с распространением огнестрела.

21kvolt

Кто с кем хотя бы воевал то?

Европа с Кочевниками (включая османов).
  • 0

#52
off   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 993 очков опыта

Перейти к Наградному листу

у Османов пехота поголовно вооружённая огнестрелом (без толпы пикинёров) появилась на полтора столетия РАНЬШЕ чем в Европе

для сравнения:
в Московском Царстве и Речи Посполитой подобная пехота появилась почти на сто лет РАНЬШЕ чем в Европе
  • 0

#53
тут   Клин

Клин

    Воевода

  • Пользователь
  • 782 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

2Idot

у Османов пехота поголовно вооружённая огнестрелом (без толпы пикинёров) появилась на полтора столетия РАНЬШЕ чем в Европе


Плюс сильнейшая полевая артилерия у того же Сулеймана Кануни.
  • 0

#54
тут   WiSt

WiSt

    *Супермодератор

  • Цензор
  • 4 994 очков опыта
  • Откуда:Архангельск
  • Обзывалка:Вождь

Перейти к Наградному листу

2Idot

у Османов пехота поголовно вооружённая огнестрелом (без толпы пикинёров) появилась на полтора столетия РАНЬШЕ чем в Европе

Однако, до конца 16 века испанские терции заруливали всех :)
Вероятно, у поголовного вооружения мушкетами был маленький дефенс в ближнем бою и уязвимость кавалерии :)
  • 0

#55
off   Konst

Konst

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 5 321 очков опыта
  • Откуда:Ростов-на-Дону
  • Обзывалка:Schwarze Reiter

Перейти к Наградному листу

2WiSt

Однако, до конца 16 века испанские терции заруливали всех

Это потому, что они рулили в правильную от османов сторону :)
  • 0

#56
off   Hornet

Hornet

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 929 очков опыта
  • Обзывалка:Ха-хан

перспективы ЭМО

этих чтоль :)
Cкрытый текст

  • 0

#57
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 750 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

понял - тогда, мы обсуждаем Рельсотрон
  • 0

#58
off   Тарпин

Тарпин

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 208 очков опыта
  • Обзывалка:Cardinalis Nevzzorini
Ох занятная тема.

Интересны тенденции пехотного оружия. В ВМВ пехотинец имел винтовку или ПП, единые пулеметы только у немцев, ПТО в виде 14,5 мм противотанковых ружей или базук/фаустов, по самолям могли лишь стрелять из штатного оружия. ДШК - роскошь.

Пулеметные роты с Максим/СГ-43 отдельно, стрелки отдельно, роты автоматчиков были только в РККА.

Теперь ПТО пехоты ПТУР и РПГ, огневую мощь дают АГС, крупнокал. и единые пулеметы (единые так в отделениях), подствольные гранатометы, снайпера. Шире стали применять мины типа Клеймор-МОН и ОЗМки.

Я к чему. "Чистый" стрелок/автоматчик с АК или М-4 - он нужен? Или эти образцы - оружие самообор0ны офицера, сержанта, номера расчета?

ЗЫ.

А еще ручные гранаты против ГП-25/М203 :)

Ф-1 ГП не заменит, но вот наступательные - возможно ли?

ЗЗЫ.

Про броню я даже не говорю, чисто пехота, или мотострелки, но без брони.

Сообщение отредактировал Тарпин: 11 Апрель 2014 - 15:58

  • 0

#59
off   1kvolt

1kvolt

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 928 очков опыта
  • Откуда:Мурманск
  • Обзывалка:Тоталитарный толерант

Перейти к Наградному листу

2Тарпин

"Чистый" стрелок/автоматчик с АК или М-4 - он нужен?

ИМХО разве что для военной полиции и разного рода охранений (типа конвоиров военнопленных, охраны каких-нибудь связистов или штабов и т.п.), может еще для каких-то спецчастей облегченного типа, ну там партизан гонять по лесам или аборигенов гнобить. Как боец для активных боевых действий в серьезных зарубах - уже не торт.
П.С. Если чо - я в армии не служил и человек не военный совсем. Просто впечатление такое сложилось по "информационному полю".
  • 0

#60
off   Тарпин

Тарпин

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 208 очков опыта
  • Обзывалка:Cardinalis Nevzzorini
21kvolt

ну там партизан гонять по лесам или аборигенов гнобить.


А как раз в Афганистане это и проявилось. Ибо если штатно, как против НАТО, то против духов из мсв работают лишь ПКМ, РПГ и СВД. Именно там мотострелков стали насыщать снайперами с СВД, АГС-17 и НСВ.

Одно время был штат мср на БТР - 9 СВД - в отделениях + 3 в управлении взвода :) 12 снайперов на роту. Именно так восприняли опыт 1979-89. 0бучи ротный.

21kvolt

Как боец для активных боевых действий в серьезных зарубах - уже не торт.


Смотря что серьезная заруба.

Вот у амеров на М2 Бредли больше упор на пулеметы (в отделении один М-240 и 2 М-249), а у наших на взвод АГС мсб, хоть ПК и спускают в мсо, но аналогов 249 нет, а РПК74 несколько не то, да и убрали кроме ВДВ.

Нужен ли простой стрелок?

В тему призываются твовер и ангез и их боевой опыт :)

Сообщение отредактировал Тарпин: 11 Апрель 2014 - 16:20

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 15:58 ) Я пастырь ваш, гоните бабло, кайтесь, пойте вальс :tarpin: :tarpin:
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 15:55 ) Ты не пастырь, ты - пластырь и еретик! :D
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 15:54 ) Я и так пастырь. Жертвуйте и кайтесь, спасайте душу!
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 15:52 ) Сначало пастырь очистить свои помыслы от греховных мыслей должен. Через покаяние и отречение от матацыклетной ереси. :shaman: И тогда овцы паства примет его как своего наставника и пастыря! :shaman:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 14:23 ) Каяцо должна паства, а не пастырь :)))
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 14:11 ) Покайся перед народом честнЫм, прими епитимью!
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 13:49 ) Молчи, грешник!
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 13:10 ) А за то что грезит о диавольской машинерии, наложить на пластыря Тарпина епитимью: облобызать кусочек мертвого трупа Святые Мощи три раза, а ходить ногами без матацыкла - семь лет! Тако же пианствовать токмо пивом светлым, а в православном темном бороду грешную не окроплять! :shaman: А буди пластырь Тарпин упорствовать в своей ереси, то отлучить еретика сего от утреннего похмеления кагором в храме, тако же от закуски вкусною малою лепешечкой! :shaman:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 11:59 ) Жертвуйте и кайтесь! :drinkbeer: :tarpin: :tarpin:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 11:37 ) Пластва! Не жалейте бабла своему духовнику!
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 11:37 ) Мечты сии не грешны, а дела и вовсе угодны, пластва.
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 9:38 ) @Тарпин Исповедуйся как на духу, грешник! Грешил ли вчера? Прелюбодействовал, чревоугодничал?! А может предавался еретическим мечтам о матацыкле?! :angry:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 7:59 ) Покайтесь, православныя!
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 7:25 ) Добрего утречка, жентльмены. Рассол в холодильничке! :D
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 7:12 ) Плохо, неправильно провел вечер пятницы пластырь Тарпин. Раз помнит подробности :D.
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 6:47 ) Вчера была похожа, подробности позже.
@  Peterson : (20 Октябрь 2017 - 22:26 ) Ну, за пятницу :cheers:
@  Andron Evil : (20 Октябрь 2017 - 18:31 ) Тарпин, смени аватарку. Должна соответствовать !
@  Andron Evil : (20 Октябрь 2017 - 18:30 ) http://radikal.ru/lf...b5ac1a7.png/htm
@  1kvolt : (20 Октябрь 2017 - 16:01 ) Пятничка. Стаканчики все налили? :drinkbeer: