Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

WitP:AE 1х2 Диверсант vs El Gato & Benkeim


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 205

#1
off   Диверсант

Диверсант

    Сотник

  • Пользователь
  • 174 очков опыта
  • Откуда:Санкт-Петербург
War in the Pacific: Admiral's Edition. Кампания "1х2 Диверсант vs El Gato & Benkeim"

Предисловие.

ВИТП АЕ.

Полная Кампания, сценарий 007.

Кампания 1х2. За Союзников я – «Диверсант». За Великую Восточную Империю –«Benkeim» и «El Gato».

Забегая вперёд, скажу, что работать против пары на первом этапе (примерно месяца три) мне понравилось больше чем против одного оппонента в предыдущую кампанию.

Есть предигровое Соглашение. Оно предусматривает атаку четырёхмоторниками морских целей не ниже 15.000, наземных не ниже 10.000.

Модернизация двухмоторников в четырехмоторные, только если это предусмотрено исторически для данной эскадрильи.

На японских подводных лодках используются исключительно «Глены».

Отключение пополнений филиппинским сухопутным и авиационным частям и голландским гарнизонам до их переподключения под иное командование.

Необходимость накопления трёх тысяч ПП перед нападением на Индию, Австралию или Новую Зеландию для японской стороны.

Изначально планировались условия запрета на акагизацию для обеих сторон и необходимость отзыва сил Союзников с карты. Но потом по стечению обстоятельств Японская сторона получила право на акагизацию палубной авиации и гидросамолётов, а у Союзников не отзываются корабли и авиазвенья.

Есть прочие условия. Не знаю, имеет ли смысл их описывать.

Основные настройки:

- американские торпеды неисправны.
- союзный контроль повреждений включён.
- исторический первый ход и сюрприз седьмого декабря - в наличии.
- производство включено.
- пополнения + / - 15 дней.


Предисловие 2.

Стратегические цели Союзников:

Отступать, нанося контрудары и бороться за выигрыш во времени.

Отказ от генеральных морских сражений в первой фазе войны.

По возможности отказ от крупных воздушных сражений.

Крупные наземные бои нежелательны, ожидаются вследствие навязывания их противником и тактика относительно их – по обстановке.

Будут проводиться крупные эвакуации сухопутных сил.

Использование диверсионной набеговой тактики силами флота на захватываемые японцами позиции. Действия лёгкими силами против их передовых рубежей.

Используя географические преимущества (огромные расстояния на овладение которыми требуется время) – концентрация войск на оборонительных периметрах и удержание на них наступления японцев. Затем ожидание выхода военной промышленности на максимальные возможности.

Базы и рубежи делятся по приоритету на три уровня:
- те, которые отдаются без боя (основные части Бирмы, Малайи, Индонезии и т.д.)
- обороняющиеся ради выигрыша по времени (часть Китая и Индонезии и т.д.) или по неизбежности (Филиппины). Их захват допустим.
- базы, захват которых категорически недопустим. Они составляют периметры обороны.

Главное оружие Союзников на начальном этапе – подводные лодки. Цель – торговый тоннаж. Сухогрузы.

Приоритет имели бы танкера, но японцы осведомлены о своём слабом месте и уделят достаточное внимание их обереганию. В связи, с чем потопление танкеров - дело случая. Потопление их в значительных количествах не ожидается.

По мере своих возможностей авиация и надводный флот будут пытаться решать ту же задачу, но их эффективность ожидается невысокой.

Аналитика:
Слабые места Японии:

1) Ограниченность выпуска пилотов. Как этим воспользоваться - планов нет. Только надеяться на превышение потерь над пополнением, начиная со второго этапа войны.

2) Япония – островное государство. Зависит от импорта стратегического сырья и следовательно своего торгового тоннажа.

3) Либо полное отсутствие, либо очень ограниченный выпуск тяжёлых кораблей.

Считается, что японцы на начальном этапе способны захватить и удержать любую базу после предварительной подготовки.

Прогнозируется использование японцами своих подводных лодок преимущественно для действий совместно с основными силами флота. Концентрация их в районах выполнения десантных операций. Использование на торговых коммуникациях Союзников на начальном периоде будет иметь ограниченный, вспомогательный характер. Однако с переходом войны во вторую фазу (если она, конечно, ещё будет продолжаться) и увеличением верфями количества выпускаемых подводных лодок, акцент сместится в сторону усиления борьбы с союзным торговым судоходством.

Основная нагрузка в большинстве морских сражений ляжет на плечи авиации. Базовой в районах Индонезии и палубной в Тихом Океане. Использование морской авиации будет являться главным, а зачастую единственным инструментом во всех морских сражениях и десантных операциях.

При обширном наступлении и частом осуществлении морских десантных операций ожидается существенная потеря японцами сторожевиков и прочих малых противолодочных кораблей. Это позволяет надеяться на облегчение задач выполняемых союзным подводным флотом.

Сообщение отредактировал Диверсант: 21 Март 2014 - 18:32

  • 1

#2
off   McSeem

McSeem

    Почетный ТВоВец

  • Сенатор
  • 7 074 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Paradox'ов друг

Перейти к Наградному листу

2Диверсант
что такое "акагизация"?
  • 0

#3
off   Диверсант

Диверсант

    Сотник

  • Пользователь
  • 174 очков опыта
  • Откуда:Санкт-Петербург
Подробно я не разбирался. Но приблизительно это когда группа может увеличиваться в размерах до максимальной вместимости корабля.

У всех авиаподразделений есть в верхнем левом углу экрана цифра означающая максимально возможное количество самолётов в этом авиазвене. Допустим 24. Больше этого значения пополнить звено нельзя.

Например на Акаги может размещаться количество авиации равного значению "Х". Больше самолётов на авианосец запихать тоже нельзя.

Все авиагруппы с него снимаются (за исключением одной). Та авиагруппа которая остаётся на корабле (и именно на корабле, на суше эта фишка не проходит) может увеличится в размерах. Если потыкать на цифру её максимального размера то вместо этой цифры появится окошко куда можно вписать новое максимальное количество самолётов.

Смотрится сколько вообще можно запихать самолётов на данный авианосец на котором сидит группа. И она в одно лицо становится большой группой.

Допустим на Акаги можно вообще посадить 70 самолётов (это я с потолка, так как не помню). Больше не влезет. Значит теперь в авиагруппе можно прописать, что она может иметь в своём составе 70 самолётов. Теперь это значение сохраняется и группу можно снять на сушу. А потом разбить скажем на три части.

То есть коротко говоря любая палубная группа может растолстеть до возможностей корабля на котором сидит.

Ну в общем люди подойдут попозже и путно объяснят : )
  • 0

#4
off   McSeem

McSeem

    Почетный ТВоВец

  • Сенатор
  • 7 074 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Paradox'ов друг

Перейти к Наградному листу

2Диверсант
спасибо, этого достаточно :)
  • 0

#5
off   Диверсант

Диверсант

    Сотник

  • Пользователь
  • 174 очков опыта
  • Откуда:Санкт-Петербург
2McSeem
Скажите, Вы можете заменить название темы на

WitP:AE 1х2 Диверсант vs El Gato & Benkeim

А то я хотел большое, полное и солидное название, но полностью не влезло и получилась фигня какая-то. Редактирование не позволяет менять название самому.
  • 0

#6
off   McSeem

McSeem

    Почетный ТВоВец

  • Сенатор
  • 7 074 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Paradox'ов друг

Перейти к Наградному листу

2Диверсант
готово
  • 0

#7
off   El Gato

El Gato

    Сотник

  • Пользователь
  • 301 очков опыта

War in the Pacific: Admiral's Edition. Кампания "1х2 Диверсант vs El Gato & Benkeim"


Привет всем!
А джентльменам из страны Восходящего солнца читать это можно?
Сейчас конкретно читать лень, но глядя наискось я наткнулся на некие стратегические выкладки, и задумался над этим вопросом.
Или здесь может быть помещено всё, касающееся нашей партии, что, по мнению игроков, уже потеряло актуальность?

Допустим на Акаги можно вообще посадить 70 самолётов (это я с потолка, так как не помню


На "Акаги" помещается 81 самолёт, за что операция с изменением состава авиагруппы получила гордое имя акагизации, самый удобный авианосец для проведения такого шаманства.

Звучит, конечно, примерно так же, как "Иван Грозный, за особую жестокость прозванный Васильевичем".

В чём разница по ощущениям в игре 1Х1 и 1Х2 по ощущениям, если не секрет, конечно? Особого подвисания по темпу мы вроде бы, хотя и играем вдвоём, не допускаем.

Сообщение отредактировал El Gato: 23 Март 2014 - 20:03

  • 0

#8
off   Диверсант

Диверсант

    Сотник

  • Пользователь
  • 174 очков опыта
  • Откуда:Санкт-Петербург

А джентльменам из страны Восходящего солнца читать это можно?

Категорически приветствуется! В обязательном порядке :)

Помнится, что у Вас с коллегой шли ещё кампании. Поэтому, из-за загруженности, наверное надеяться на дополнение этого описания с японской стороны трудно. Но комментарии и примечания на которые время изыщеться - будут очень интересны :)

Или здесь может быть помещено всё, касающееся нашей партии, что, по мнению игроков, уже потеряло актуальность?

Описание по плану должно быть выведено на отставание примерно около трёх месяцев от партии. Это должно сделать тактическую информацию устаревшей.

Информация стратегического уровня устареть не должна, но по моему мнению она должна быть попросту очевидна из-за неизбежного послезнания и логических размышлений над картой.

Разумеется "вообще всё", тут опубликовано не будет :) Пользуясь Вашей терминологией тут имеет место лишь частичная "контролируемая утечка".

Единственные виды слива могут быть если сам проговорюсь или при пристальном изучении выложенных скринов карт. Но тут уж...

В чём разница по ощущениям в игре 1Х1 и 1Х2 по ощущениям, если не секрет, конечно?

Прошлый мой партнёр по партии (и личный старый хороший товарищ) очень серьёзно относился к войне. Для нас обоих это не являлось "игрой". Он японофил (хотя сам так похоже не считает). Рвал меня как тузик грелку. А я ещё и опыта особого не имел. Хотя я, некоторые тактические приёмы изобретал прямо по ходу.

У Вас с коллегой присутствуют совершенно исторические реалии. Например некая несогласованность между действиями Армии и Флота :) Прямо как по настоящему. Точно ли это так, я разумеется не знаю, но чувствуется, что иной раз (не всегда, конечно) концентрированного воздействие всеми наличными силами по главному направлению, как это было бы у одного человека, нет.

И такой момент. Так как у каждого свои цели то для достижения их каждый использует собственную авиацию. Заметно, что использование морской происходит намного более чаще чем это необходимо. Если бы был один игрок, то он зачастую использовал бы армейскую вместо морской. Особенно по малоприоритетным сухопутным целям. Такое положение вещей должно приводить к напрасному расходу особо ценных флотских пилотов. А именно они панацея для Империи. И одно из её слабых мест. Я не говорю, что армейских много. Их тоже мало. Но всё же они чуть менее важны. Вот и получается, что 1х2 - это всё некий бонус для меня.

Сообщение отредактировал Диверсант: 23 Март 2014 - 21:19

  • 0

#9
off   El Gato

El Gato

    Сотник

  • Пользователь
  • 301 очков опыта

чувствуется, что иной раз (не всегда, конечно) концентрированного воздействие всеми наличными силами по главному направлению, как это было бы у одного человека, нет.


Это как раз особенности игры командой - дело не в том, что у одного игрока, если он один полностью руководит Японской империей, концентрированная стратегия, а в том, что один человек скорее всего аналитическим путём вычленит главное направление, таким, каким оно ему покажется, и будет реализовывать его более или менее последовательно. Это почти неизбежно, поскольку ресурс времени у игрока на анализ и проведение партии ограничен, и он также не имеет консультации и советов со стороны команды.

На самом же деле даже на начальном этапе цели Японии многовекторны, как это и было в реальной истории, и большее количество игроков путём анализа может установить разные группы целей и преследовать их более одновременно.

Одну партию мы играем даже вчетвером против двух Союзников, и это вообще интересно - каждый театр преследует свои цели и выкручивается как может, при общем стратегическом согласовании. Правда, вот там нас постиг рассинхрон, и мы ждём, когда последний коллега-Союзник переустановится, чтобы продолжить партию.
  • 0

#10
off   Edward75

Edward75

    Сотник

  • Пользователь
  • 413 очков опыта

Он японофил


Его имя сестра?! Имя?!

что такое "акагизация"?


Макс, когда же вы начнете играть против оппонентов?! Вас ждет столько нового и познавательного! ;)
  • 0

#11
off   Диверсант

Диверсант

    Сотник

  • Пользователь
  • 174 очков опыта
  • Откуда:Санкт-Петербург

Его имя сестра?! Имя?!

"Позывной" его - "Воскудо". Но это ничего не даст, так как на форуме он давно не появлялся, а ВИТП хоть и продолжает уважать но завязал. Быть может навсегда. Много нереалистичных косяков у программы.
  • 0

#12
off   Диверсант

Диверсант

    Сотник

  • Пользователь
  • 174 очков опыта
  • Откуда:Санкт-Петербург
07.12.41.

«Начало»

Ход исторический. Всё стандартно. Результаты предсказуемы.

Некоторые особенности из важных. В Пёрл-Харборе из линкоров погибла лишь Невада. Остальные сильно повреждены, проводятся спасательные работы.

Соединение «Зет» (Линкоры Рипалз и Принц Уэльский) в этот раз успели вызвать истребительное прикрытие из Сингапура. Прорвавшиеся торпедоносцы повредили оба крупных корабля, но не смертельно. Одна из торпед вообще не сдетонировала. Часть прошли мимо. (Нелогичные и частые промахи даже в идеальных условиях при использовании опытных пилотов, а так же отказы авиационных торпед будут продолжаться и далее в игре из чего можно сделать вывод, о том, что амерофилы - разработчики поковырялись в редакторе и занизили в АЕ меткость и процент срабатывания японских авиационных торпед).

Один линкор из соединения «Зет» придётся срочно уводить в Сингапур. Несмотря на находящиеся там мины, выставленные японскими подводными минными заградителями. Противник это предусмотрит и должен направить для перехвата повреждённых кораблей подводные лодки.
Поэтому решено:
1) Немедленно приступить к тралению вражеских мин в Сингапуре, так как обнаруженное минное поле менее опасно.
2) Немедленно выделить эсминцы для усиления эскорта.
3) Сформировать надводные противолодочные патрули.
4) Всю возможную авиацию Сингапура перевести в режим противолодочного патрулирования.

Сообщение отредактировал Диверсант: 27 Март 2014 - 20:52

  • 0

#13
off   McSeem

McSeem

    Почетный ТВоВец

  • Сенатор
  • 7 074 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Paradox'ов друг

Перейти к Наградному листу

Макс, когда же вы начнете играть против оппонентов?! Вас ждет столько нового и познавательного!

К сожалению, играть могу очень эпизодически - то есть несколько вечеров, то месяц по будням приползаю домой и спать (повтыкаю маленько в футбол или хоккей по телевизору, но напрягать голову уже сил нет).
  • 0

#14
off   El Gato

El Gato

    Сотник

  • Пользователь
  • 301 очков опыта

"Позывной" его - "Воскудо"


О... Voscudo... так это великий человек, автор модов ещё к старым "Стальным монстрам", те что Pacific Storm, а также один из отцов основателей мода Samurai Spirit к Pacific Storm Allies.

Там косяков и багов было поболее чем в WiTP AE раз в тысячу. Хотя и в WiTP AE их, к сожалению, более чем достаточно.
  • 0

#15
off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 097 очков опыта
С Воскудо я бы сыграл в ВИТПАЕ...
  • 0

#16
off   Edward75

Edward75

    Сотник

  • Пользователь
  • 413 очков опыта

С Воскудо я бы сыграл


а Вы в очереди стояли ?
:huh:
  • 0

#17
off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 097 очков опыта
Занимал. Еще на форуме СМ.
  • 0

#18
off   Диверсант

Диверсант

    Сотник

  • Пользователь
  • 174 очков опыта
  • Откуда:Санкт-Петербург
08.12.41

Про обстрелы и высадки писать не буду. Они стандартны.

Союзные линкоры из соединения «Зет» ушли не перехваченными ни авиацией, ни подводными лодками.

Уходящая из базы Манилы ПЛ Porpoise подорвалась на одной из японских мин выставленных в Батаане.

Голландская ПЛ KXVII промахнулась по японскому модернизированному из эсминца тральщику W-6 вероятно из конвойного эскорта. Сама от преследования ушла. Затем она же двумя торпедами потопила сухогруз "Yahiko Maru". От преследования ушла.

Траление мин в Сингапуре и Батаане.

Китайские СБ взлетев с аэродрома в Wenchow рассчитывая на внезапность нанесли бомбовый удар по порту в Шанхае. Расчёт оправдался. Сопротивления в небе не было. Повреждено два малых сухогруза и один тендер минного поля.
Ущерб был бы больше, если бы не ошибка союзного командования. Предполагалось разместить лёгкие СБ ближе к Шанхаю, а так же средние бомбардировщики на более удалённом аэродроме откуда они тоже могли теоретически дотянутся до цели. Но из-за недостаточного уровня доставшегося последним аэродрома, недостаточным снабжением, плохой погоды средние бомбардировщики вообще не вылетели. Если бы на аэродром Wenchow были сразу переброшены только средние бомбардировщики вместо лёгких СБ, они неся больший запас бомб нанесли бы более существенный ущерб. Именно это и планировалось в самом начале. Однако позже планы были неудачно откорректированы.
Теперь китайские самолёты сделавшие своё дело из Wenchow будут убраны во избежание ответного карательного налёта на этот аэродром.

Б-17 запрещённым приёмом (ошибочно выставленной высотой в нарушение предигрового соглашения) повредили сухогруз Taifuku Maru в порту Babeldaob (ближайшая к Филиппинам японская база). Неожиданно они были встречены перехватчиками. Понесли потери. К счастью голландские летающие лодки, имеющие то же задание не вылетели на него и этим спаслись. Расчёт строился на внезапность и отсутствие истребителей противника.

Японские истребители, проломив воздушное сопротивление, провели свои бомбардировщики к порту Манилы. Повреждено много кораблей. Потоплены почти все торпедные катера, что составило серьёзную потерю, которая ещё скажется в дальнейшем. Однако главная их цель – американские подводные лодки - уже вышли на задания и отсутствовали в порту.

6 Неллов атаковали обнаруженные союзные эсминцы DD Thanet и DD Thracian удиравшие из Гонконга. Два самолёта были повреждены зенитным огнём и попаданий не добились. (На более ранней, ванильной версии ВИТП такая фигня не прошла бы).

Английские Каталины бомбили японский сухогруз. Не попали.

В этот день много японских налётов по разнообразным целям.

Японцами захвачен атолл Makin.

Сообщение отредактировал Диверсант: 04 Апрель 2014 - 22:21

  • 0

#19
off   Диверсант

Диверсант

    Сотник

  • Пользователь
  • 174 очков опыта
  • Откуда:Санкт-Петербург
09.12.41

Траление мин в Сингапуре и Батаане. Включённая в команду траления Сингапура канонерская лодка PG Herald дважды подорвалась на минах и тут же затонула. Располагающийся на ней командующий отрядом погиб.

Голландская ПЛ промахнулась по японскому сухогрузу.

28 (!) базовых японских торпедоносцев атаковали союзный конвой из четырёх сухогрузов, удирающий из Гонконга. Только три торпеды стали причиной гибели сухогруза Ming Sang. Это всё (!?). Три самолёта повреждены зенитным огнём слабовооружённых необученных торговцев ловко уворачивающихся при этом от торпед профессиональных военных. Или обученных? (А ну-ка Джонни попади вон тому японцу в левый глаз. Мне не нравится, как он на меня смотрит).

Ещё одна воздушная атака на конвои уходящие из Гонконга. В этот раз повреждён xAK Bennevis, и потоплен xAK Haraldsvang

Карательного удара по китайскому Wenchow-у не последовало. Надо вернуть СБ и попробовать устроить диверсию против порта Шанхая ещё раз. Скорее всего, там уже будут ждать истребители противника.

Обстрелы с кораблей и высадки японцев.

Бомбёжки.

Китай.
Самый нелюбимый и тяжёлый фронт. Заранее был задуман следующий ход:
Тактический ход у Гонконга будет заключатся в попытке перерезать снабжение японским штурмовикам вступившим в сам Гонконг. И этим попытаться оттянуть конец.
На втором участке - в Ичанге - окружить находящиеся там японские силы и используя численное преимущество уничтожить их. Так же для облегчения Ичангской операции создать напряжение в Sinyang-ге и Nanchang-ге для отвлечения внимания.

В итоге два пехотных китайских подразделения вошли Nanchang и ещё одно форсировав реку с другого направления перешло в шоковую атаку понеся значительные потери.

Японцами захвачена Tarawa. В южной части Тихого Океана.
  • 0

#20
off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 097 очков опыта
Участь Китая печальна при такой стратегии.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  Ober-Leutenant : (23 Октябрь 2017 - 2:49 ) Лучше так: вой вальс. Собачий.
@  ПТУР Фагот : (22 Октябрь 2017 - 22:32 ) Пой валс
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 20:38 ) Покайси грешниг акаянный! :tarpin:
@  ПТУР Фагот : (22 Октябрь 2017 - 20:31 ) Пой балет
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 20:18 ) Шли бабло.
@  ПТУР Фагот : (22 Октябрь 2017 - 20:14 ) Покаялся
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 18:04 ) Кайтесь и гоните бабло, пластва! Это выгодная инвестиция - отвалил бабло пастырю - спас душу от мук. Смелее! :tarpin: :tarpin:
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 17:52 ) Пластва! Ваш пастырь сегодня трезв и дочитал "Стратегию" Свечина. Отличный повод пожертвовать бабла на матацыкл!
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 14:09 ) @ПТУР Фагот @1kvolt Как же это о*уенно накатить с утра водчары,
Будто попадаешь, ( :censored: ), под волшебные, блять, чары.
Весь в себе, 2.7бать мой *уй, философия, б**ть, Канта,
Слышь ты, дядя, дядя в кепке, позови-ка официанта
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 13:20 ) gmzys&
Испугать думаешь? Меня, православного батюшку! И чем?! :tarpin: :tarpin:
@  Andron Evil : (21 Октябрь 2017 - 22:49 ) Это называется - "лыка не вяжет"... но общаться хочет ! Что радует...
@  ПТУР Фагот : (21 Октябрь 2017 - 19:45 ) gmzys&
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 15:58 ) Я пастырь ваш, гоните бабло, кайтесь, пойте вальс :tarpin: :tarpin:
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 15:55 ) Ты не пастырь, ты - пластырь и еретик! :D
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 15:54 ) Я и так пастырь. Жертвуйте и кайтесь, спасайте душу!
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 15:52 ) Сначало пастырь очистить свои помыслы от греховных мыслей должен. Через покаяние и отречение от матацыклетной ереси. :shaman: И тогда овцы паства примет его как своего наставника и пастыря! :shaman:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 14:23 ) Каяцо должна паства, а не пастырь :)))
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 14:11 ) Покайся перед народом честнЫм, прими епитимью!
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 13:49 ) Молчи, грешник!
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 13:10 ) А за то что грезит о диавольской машинерии, наложить на пластыря Тарпина епитимью: облобызать кусочек мертвого трупа Святые Мощи три раза, а ходить ногами без матацыкла - семь лет! Тако же пианствовать токмо пивом светлым, а в православном темном бороду грешную не окроплять! :shaman: А буди пластырь Тарпин упорствовать в своей ереси, то отлучить еретика сего от утреннего похмеления кагором в храме, тако же от закуски вкусною малою лепешечкой! :shaman: