Перейти к содержанию
13th

Новороссия

Рекомендуемые сообщения

т.е. все таки путинслил ?

 

 

2анри

 

Слил что? Я не хотел бы заниматься самоцитированием, но еще в мае, когда Вы предрекали поражение восставших в течении то ли дней, то ли часов, я обратил Ваше внимание на то, что это Гражданская война и она надолго.

Я говорил, что есть три пути развития ситуации на Донбассе приемлемых для Путина ( и для России ) и потому только они реалистичны.

 

1. Аннексия со стороны России

2. "независимость" по типу Абхазии

3. Принуждение Украины к "федерализации" при которой Донбасс будет формально в составе Украины и при полной реальной независимости по образцу Ичкерии.

 

Так где Путин слил? Мы видим второй вариант. Он худший для жителей Донбасса, но это Путину по фигу... Что в общем-то нормально для этого мира.

Если быть до конца честным, то Россия сделала все чтобы реализовался теретий вариант - наиболее компромисный и мягкий для всех, включая людей на этой территории. Но, очевидно, начальство над Киевской властью приказало его отклонить де факто.

Ведь закон о временном статусе Донбасса - это филькина грамота, которая не дала никаких гарантий, того, что Киев в любой момент не порытается снова решить проблему военным путем. Это,в сочетании с требованием восстановления физического контроля за всей отяженностью границы с РФ и фактическим разоружением ополчения, сделало эти требования просто неприемлемыми для России.

Собствнно Украина пыталась сделать вид, что она не потерпела сокрушительного поражения в этой шестимесячной войне - верните назад наши погранвойска и разоружитетесь, а мы вам разрешим торговоать с Россией напрямую под нашим контролем... До тех пор пока мы не передумаем...

 

Пришлось "объявлять" независимость... Хотя очевидно, что Россия стремилась этого всячески избежать.

А первый вариант отпал довольно быстро по понятным внешнеполитическим причинам, хотя для людей он был идеален... Но кто вообще думает о том, чтобы людям было хорошо? Ну есть такие, но государствами на этой планете они точно не управляют )))

Изменено пользователем ZardoZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2andrex

Будущее - непонятное гособразование с непонятным статусом. Локальные стычки, отток населения продолжится, в связи с упадком промышленности, разрушением инфраструктуры и отсутствием перспектив для нормальной жизни.

Я лично не вижу "Новороссии", вижу какие-то ДНР и ЛНР, с бандами, вооруженными вормированиями и военно-полевыми судами.

Все упирается в интересы ФПГ - где деньги?

И вырастет ли Новороссия или нет.

В нынешних границах - Вы скорей правы.

Если Европа перегнет с санкциями - будет по типу Крыма. С генерал-губернаторством, референдумом, всё мгновенно и.т.д. Идеальный для жителей, но малореальный вариант.

"Абхазия" - наиболее вероятно.

Территорией Украины это не будет никогда. Я был в полном офигении от количества ненависти, которое бодро вылили на Украину беженцы с Донецка.

Понятное дело это всё - если Порошенко не начнёт наступать. Тогда у него будут все шансы получить украинский орден "За Идиотизм" или более скромную российскую государственную награду.

Есть ещё возможность глобальных неприятностей на "материковой" Украине - но это вряд ли, скорее просто сильное обеднение жителей и всё. У нас,кстати, тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да война в итоге будет, большая, насколько украины хватит. Не хочет украина мира, алчет мести.

 

Не ну окажись на их месте мы, наверное то же самое было бы, в некоторых кругах, правда большинство бы тупо думало, а какого хрена башку ложить собственную ради плитоты и чужих интересо?

Но когда в державе орут нация понад усе, тут вариантов нету, надо воевать.

 

Но я все таки надеюсь на природную опасливость украинской нации. Ну поорали, ну не будем братьями, ну понятно теперь что каждый укр будет плевать москалю в кофе следующие лет тридцать, но класть головы дабы принудить ватников жить под украми, это не цель!

Изменено пользователем akyn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2akyn

Да война в итоге будет, большая, насколько украины хватит. Не хочет украина мира, алчет мести.

Не стоит считать оппонентов кретинами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 Петерсон

Это опасения на самом деле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО, xcb прав. Нынешняя Украина - нежизнеспособное образование.. Весь вопрос только во времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Peterson

Понятное дело это всё - если Порошенко не начнёт наступать. Тогда у него будут все шансы получить украинский орден "За Идиотизм" или более скромную российскую государственную награду.

т.е. расширение территории НР не ожидаете ?

корее просто сильное обеднение жителей и всё

это плохо для нас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2анри

т.е. расширение территории НР не ожидаете ?

От финансовых интересов слишком разных людей зависит. Ванговать сейчас - занятие неблагодарное. Ну и собственно - мяч на украинской стороне. В текущих реалиях им, как стране, выгодна заморозка БД и ДНР и ЛНР в нынешних границах, может с небольшой корректировкой. РФ, как государству, что печально - тоже. Местным жителям - нет. У олигархов интересы различны, при этом у многих политиков ценник разве что на лбу не написан. Любая провокация - всё полыхнет по новой. Тогда и расширение Новороссии возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Peterson

Вряд ли возможна заморозка - слишком много крови пролилось. Укры будут набИгать, огребать, оставлять территории. Киев будет плакаться, Москва шикать на Новороссию, все на время будет затихать - а потом снова.

Главное, чтобы ДНР и ЛНР сумели объединится..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Ulix

Вряд ли возможна заморозка - слишком много крови пролилось. Укры будут набИгать, огребать, оставлять территории. Киев будет плакаться, Москва шикать на Новороссию, все на время будет затихать - а потом снова.

Главное, чтобы ДНР и ЛНР сумели объединится..

У украинцев тоже есть разведка, а судя по укрофейсбуковоплям военторг работал с колёс поставляя всё, что возможно и ещё чуть-чуть. Причем, я практически уверен, что там не только ООО "Военторг", но и ЗАО "Военспец" в товарных количествах, поскольку обучить пользоваться местных представленной техникой за столь короткое время - ИМХО, нереально.

Если Украинцы будут действовать в режиме "набигать, огребать и оставлять" - у них всю верхушку МО за коррупцию и глупость люстрируют с занесением пули в головной мозг.

Невыгодно им сейчас атаковать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Ulix

 

Повторю еще 100500 раз, в нашей элите, слишком много желающих что бы ДНР/ЛНР - шло лесом. И судя по всему - пока с той стороны не будет жестких провокаций - никакого штурма не будет. К тому же ВСУ еще не закончило переоснащение + зима.

 

Если Украинцы будут действовать в режиме "набигать, огребать и оставлять" - у них всю верхушку МО за коррупцию и глупость люстрируют с занесением пули в головной мозг.

 

Угу, так и будет. МО и так на волоске держится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2August

Угу, так и будет. МО и так на волоске держится...

Только вот жадность может страх перебороть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Peterson

2August

Если Украинцы будут действовать в режиме "набигать, огребать и оставлять" - у них всю верхушку МО за коррупцию и глупость люстрируют с занесением пули в головной мозг.Невыгодно им сейчас атаковать.

А у них выбора нет. За 23 года они наплодили зомби - а теперь эти зомби будут толкать Украину в войну. Порошенок с радостью бы признал ДНР и ЛНР в нынешних границах - но его тут же съедят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Ulix

А у них выбора нет. За 23 года они наплодили зомби - а теперь эти зомби будут толкать Украину в войну. Порошенок с радостью бы признал ДНР и ЛНР в нынешних границах - но его тут же съедят.

Их зомби предпочитают боевой ретвит и лайк, а не автомат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Ulix

Порошенок с радостью бы признал ДНР и ЛНР в нынешних границах - но его тут же съедят.

 

Он ее никогда и не признает :) Собственно - зачем? :) Просто отключат газ, как хочет Яценюк, электричество, перестанут выделять пенсии и прочее. Всем будет говорится о том что "Надо вернуть", а де-факто положат просто болт. Ситуация же такая что сейчас народ не особо сильно туда "гонит вояк". И опять же - речь идет исключительно о тех территориях, которые сложились на сегодня.

Но вот самой НР - такая ситуация совершенно не выгодна, по сути им очень нужен Мариуполь.

Да и РФ не понятно что теперь делать. НР - ведь нужно кормить... там полная жопа с экономикой сейчас, и без ряда городов и того же Мариуполя - вывести регион на хоть какое то самообеспечение анриал. Конечно Олиграхам и воякам - там есть чем поживится.. Но потянит ли бюджет РФ вечные гумконвои? Туда же бандитизм и разборки между группировками - которые там будут еще долго.

 

В Абхазии 240тыс населения, в ПМР - 500тыс. А сколько в ДНР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Peterson

Их зомби предпочитают боевой ретвит и лайк, а не автомат.

У них несколько батальонов зомби (( Не считая домашних, типа Августа или Суворова, которые предпочитают воевать в инете - но как только соберется очередной майдан, побегут туда.

А он соберется, если Порошенко сольет Донбасс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2August

Он ее никогда и не признает  Собственно - зачем?  Просто отключат газ, как хочет Яценюк, электричество, перестанут выделять пенсии и прочее. Всем будет говорится о том что "Надо вернуть", а де-факто положат просто болт. Ситуация же такая что сейчас народ не особо сильно туда "гонит вояк". И опять же - речь идет исключительно о тех территориях, которые сложились на сегодня.  Но вот самой НР - такая ситуация совершенно не выгодна, по сути им очень нужен Мариуполь.

И это тоже. И они его возьмут. А потом замахнуться на Харьков и Одессу.

Да и РФ не понятно что теперь делать. НР - ведь нужно кормить...

Вот я и смеюсь когда ты тут расказываешь про "части РФ", воюющие в Донбассе. Путину эта ситуация хуже гвоздя в жопе, но он не может прямо слить Новороссию.

Изменено пользователем Ulix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Ulix

У них несколько батальонов зомби (( Не считая домашних, типа Августа или Суворова, которые предпочитают воевать в инете - но как только соберется очередной майдан, побегут туда.

А он соберется, если Порошенко сольет Донбасс.

Там батальоны несколько странные по численности лс, кмк.

 

2August

Он ее никогда и не признает smile3.gif Собственно - зачем? smile3.gif

Отсутствие территориальных споров.

Изменено пользователем Peterson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Ulix

если Порошенко сольет Донбасс.

стояние будет продолжаться ... перестрелки атаки и т.д. с явным переменным успехом. это не слив как бы ... слив это если он войска с ЮВУ уведет. Но этого не будет. слив если ополчение полезет в соседнии области и нзакрепятся там отодвинув ВСУ. Но у ВСН явно сил нет для таких крупномасштабных операций.

ИМХО мне эта ситуация напоминает Чечню августа 1996. сейчас все тороны передохнут сил подкопят и по весне начнется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Будет по типу Приднестровья или Абхазии

 

2August

Ты лучше скажи, ты хочешь что Артемовск был в Украине, или в Новороссии?

В России :D

Просто отключат газ, как хочет Яценюк, электричество, перестанут выделять пенсии и прочее

А НР не будет продавать уголь и привет

в нашей элите, слишком много желающих что бы ДНР/ЛНР - шло лесом.

Пффф, а кто их спрашивает? Лучше подумай, что об этом думает ЮСА. А ЮСА, смею полагать, думает, что гори оно все вечным огнем. И будет гореть, ибо хотелка у США на порядок толще, чем у РФ, а у РФ, чем у Украины.

 

2Наемник

Может лучше в мусорный бак? Или сжечь сразу?

Сибиряку на гиляку! :)

 

2анри

и по весне начнется

В СМИ мелькало, что РФ ждет ослабление санкций к марту. Но я хз, что за Ванга такая

Изменено пользователем Fergus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Peterson

Там батальоны несколько странные по численности лс, кмк.

А сколько их? Вроде как десятка полтора?

2анри

слив это если он войска с ЮВУ уведет. Но этого не будет. слив если ополчение полезет в соседнии области и нзакрепятся там отодвинув ВСУ. Но у ВСН явно сил нет для таких крупномасштабных операций.

Сейчас - нет. Но они все набирают силу. Будут потихоньку давить ВСУ, там блокпост, тут блокпост - глядишь и город в руки упал. ИМХО, зимой укроармии очень несладко придется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Отсутствие территориальных споров.

2Peterson

 

Это не на что не влияет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Ulix

Сейчас - нет. Но они все набирают силу. Будут потихоньку давить ВСУ, там блокпост, тут блокпост - глядишь и город в руки упал. ИМХО, зимой укроармии очень несладко придется.

а не обратил внимания никто - партизанщины нет как таковой даже в луганской и донецкой областях. несколько странных подрывов рельс по весне не счет. Террактов/покушений на руководителей АТО и лидеров руководства тоже нет. Я к тому что похоже раскачать ситуацию в др. областях без помощи РФ своими силами у малоросов не получится. А мы не ввяжемся явно ... пока

 

 

а если порошенко уступит донецк и луганск и даст им независимость. и тут же подаст заявку на вступление в нато которую сразу и удовлетворят. а ? как ходик ? надо пороху идейку продать ... недорого - лям зелени

Изменено пользователем анри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2анри

а не обратил внимания никто - партизанщины нет как таковой даже в луганской и донецкой областях. несколько странных подрывов рельс по весне не счет. Террактов/покушений на руководителей АТО и лидеров руководства тоже нет.

если на этом стоит вето в СМИ, это не значит, что этого нет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2анри

а если порошенко уступит донецк и луганск и даст им независимость. и тут же подаст заявку на вступление в нато которую сразу и удовлетворят. а ? как ходик ? надо пороху  идейку продать ... недорого - лям зелени

И тут же появится Харьковская народная республика. В качестве нового территориального спора. С помощью ДНР, ЛНР и еще каких-то непонятных казачков-отпускников-человечков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.