Перейти к содержимому


Фотография

Новороссия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5984

#21 off   анри

анри

    Ветеран

  • Гвардеец
  • 3 460 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Осторожность - мать мудрости

Перейти к Наградному листу

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 21:29

2ZardoZ

Влажные Кремлевские мечты. Очень,очень и очень малореальные.

т.е. все таки путинслил ?
  • 0

#22 off   анри

анри

    Ветеран

  • Гвардеец
  • 3 460 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Осторожность - мать мудрости

Перейти к Наградному листу

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 21:32

2andrex

Будущее - непонятное гособразование с непонятным статусом. Локальные стычки, отток населения продолжится, в связи с упадком промышленности, разрушением инфраструктуры и отсутствием перспектив для нормальной жизни

все так
но в будущем все эти ДНР ЛНР ПМР Абхазия с Осетией войдут в состав РФ.
  • 0

#23 тут   Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 2 687 очков опыта
  • Откуда:Україна, Київ
  • Обзывалка:Фельд-гетьман

Перейти к Наградному листу

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 21:33

213th

В Берлине эту проблему тоже подобным образом решали + публичными расстрелами.


2анри

т.е. все таки путинслил ?


Ты пошто на царя-батюшку?!...
  • 0

#24 off   анри

анри

    Ветеран

  • Гвардеец
  • 3 460 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Осторожность - мать мудрости

Перейти к Наградному листу

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 21:44

2Maxim Suvorov

Ты пошто на царя-батюшку?!...

самозванец он а не царь ...
  • 0

#25 off   ZardoZ

ZardoZ

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 1 723 очков опыта

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:07

2xcb

Любые мечты беспочвенны и потому бесполезны. Есть реальность и она такова - Новороссия рождена быть непризнанным государством, границы которого зависят от благоразумия Киева. Чем больше упорства проявит Украина в войне, тем шире эти границы.

Сообщение отредактировал ZardoZ: 04 Ноябрь 2014 - 22:08

  • 0

#26 off   ZardoZ

ZardoZ

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 1 723 очков опыта

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:21

т.е. все таки путинслил ?


2анри

Слил что? Я не хотел бы заниматься самоцитированием, но еще в мае, когда Вы предрекали поражение восставших в течении то ли дней, то ли часов, я обратил Ваше внимание на то, что это Гражданская война и она надолго.
Я говорил, что есть три пути развития ситуации на Донбассе приемлемых для Путина ( и для России ) и потому только они реалистичны.

1. Аннексия со стороны России
2. "независимость" по типу Абхазии
3. Принуждение Украины к "федерализации" при которой Донбасс будет формально в составе Украины и при полной реальной независимости по образцу Ичкерии.

Так где Путин слил? Мы видим второй вариант. Он худший для жителей Донбасса, но это Путину по фигу... Что в общем-то нормально для этого мира.
Если быть до конца честным, то Россия сделала все чтобы реализовался теретий вариант - наиболее компромисный и мягкий для всех, включая людей на этой территории. Но, очевидно, начальство над Киевской властью приказало его отклонить де факто.
Ведь закон о временном статусе Донбасса - это филькина грамота, которая не дала никаких гарантий, того, что Киев в любой момент не порытается снова решить проблему военным путем. Это,в сочетании с требованием восстановления физического контроля за всей отяженностью границы с РФ и фактическим разоружением ополчения, сделало эти требования просто неприемлемыми для России.
Собствнно Украина пыталась сделать вид, что она не потерпела сокрушительного поражения в этой шестимесячной войне - верните назад наши погранвойска и разоружитетесь, а мы вам разрешим торговоать с Россией напрямую под нашим контролем... До тех пор пока мы не передумаем...

Пришлось "объявлять" независимость... Хотя очевидно, что Россия стремилась этого всячески избежать.
А первый вариант отпал довольно быстро по понятным внешнеполитическим причинам, хотя для людей он был идеален... Но кто вообще думает о том, чтобы людям было хорошо? Ну есть такие, но государствами на этой планете они точно не управляют )))

Сообщение отредактировал ZardoZ: 04 Ноябрь 2014 - 22:33

  • 0

#27 off   Peterson

Peterson

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 724 очков опыта
  • Откуда:Ленинград

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:21

2andrex

Будущее - непонятное гособразование с непонятным статусом. Локальные стычки, отток населения продолжится, в связи с упадком промышленности, разрушением инфраструктуры и отсутствием перспектив для нормальной жизни.
Я лично не вижу "Новороссии", вижу какие-то ДНР и ЛНР, с бандами, вооруженными вормированиями и военно-полевыми судами.

Все упирается в интересы ФПГ - где деньги?
И вырастет ли Новороссия или нет.
В нынешних границах - Вы скорей правы.
Если Европа перегнет с санкциями - будет по типу Крыма. С генерал-губернаторством, референдумом, всё мгновенно и.т.д. Идеальный для жителей, но малореальный вариант.
"Абхазия" - наиболее вероятно.
Территорией Украины это не будет никогда. Я был в полном офигении от количества ненависти, которое бодро вылили на Украину беженцы с Донецка.
Понятное дело это всё - если Порошенко не начнёт наступать. Тогда у него будут все шансы получить украинский орден "За Идиотизм" или более скромную российскую государственную награду.
Есть ещё возможность глобальных неприятностей на "материковой" Украине - но это вряд ли, скорее просто сильное обеднение жителей и всё. У нас,кстати, тоже.
  • 0

#28 off   akyn

akyn

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 2 773 очков опыта
  • Откуда:Москва

Перейти к Наградному листу

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:33

Да война в итоге будет, большая, насколько украины хватит. Не хочет украина мира, алчет мести.

Не ну окажись на их месте мы, наверное то же самое было бы, в некоторых кругах, правда большинство бы тупо думало, а какого хрена башку ложить собственную ради плитоты и чужих интересо?
Но когда в державе орут нация понад усе, тут вариантов нету, надо воевать.

Но я все таки надеюсь на природную опасливость украинской нации. Ну поорали, ну не будем братьями, ну понятно теперь что каждый укр будет плевать москалю в кофе следующие лет тридцать, но класть головы дабы принудить ватников жить под украми, это не цель!

Сообщение отредактировал akyn: 04 Ноябрь 2014 - 22:38

  • 0

#29 off   Peterson

Peterson

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 724 очков опыта
  • Откуда:Ленинград

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:38

2akyn

Да война в итоге будет, большая, насколько украины хватит. Не хочет украина мира, алчет мести.

Не стоит считать оппонентов кретинами.
  • 0

#30 off   akyn

akyn

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 2 773 очков опыта
  • Откуда:Москва

Перейти к Наградному листу

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:42

2 Петерсон
Это опасения на самом деле.
  • 0

#31 off   Ulix

Ulix

    Воевода

  • Гвардеец
  • 834 очков опыта
  • Откуда:Кисловодск

Перейти к Наградному листу

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:44

ИМХО, xcb прав. Нынешняя Украина - нежизнеспособное образование.. Весь вопрос только во времени.
  • 0

#32 off   анри

анри

    Ветеран

  • Гвардеец
  • 3 460 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Осторожность - мать мудрости

Перейти к Наградному листу

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:48

2Peterson

Понятное дело это всё - если Порошенко не начнёт наступать. Тогда у него будут все шансы получить украинский орден "За Идиотизм" или более скромную российскую государственную награду.

т.е. расширение территории НР не ожидаете ?

корее просто сильное обеднение жителей и всё

это плохо для нас
  • 0

#33 off   Peterson

Peterson

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 724 очков опыта
  • Откуда:Ленинград

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:01

2анри

т.е. расширение территории НР не ожидаете ?

От финансовых интересов слишком разных людей зависит. Ванговать сейчас - занятие неблагодарное. Ну и собственно - мяч на украинской стороне. В текущих реалиях им, как стране, выгодна заморозка БД и ДНР и ЛНР в нынешних границах, может с небольшой корректировкой. РФ, как государству, что печально - тоже. Местным жителям - нет. У олигархов интересы различны, при этом у многих политиков ценник разве что на лбу не написан. Любая провокация - всё полыхнет по новой. Тогда и расширение Новороссии возможно.
  • 0

#34 off   Ulix

Ulix

    Воевода

  • Гвардеец
  • 834 очков опыта
  • Откуда:Кисловодск

Перейти к Наградному листу

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:05

2Peterson
Вряд ли возможна заморозка - слишком много крови пролилось. Укры будут набИгать, огребать, оставлять территории. Киев будет плакаться, Москва шикать на Новороссию, все на время будет затихать - а потом снова.
Главное, чтобы ДНР и ЛНР сумели объединится..
  • 0

#35 off   Peterson

Peterson

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 724 очков опыта
  • Откуда:Ленинград

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:16

2Ulix

Вряд ли возможна заморозка - слишком много крови пролилось. Укры будут набИгать, огребать, оставлять территории. Киев будет плакаться, Москва шикать на Новороссию, все на время будет затихать - а потом снова.
Главное, чтобы ДНР и ЛНР сумели объединится..

У украинцев тоже есть разведка, а судя по укрофейсбуковоплям военторг работал с колёс поставляя всё, что возможно и ещё чуть-чуть. Причем, я практически уверен, что там не только ООО "Военторг", но и ЗАО "Военспец" в товарных количествах, поскольку обучить пользоваться местных представленной техникой за столь короткое время - ИМХО, нереально.
Если Украинцы будут действовать в режиме "набигать, огребать и оставлять" - у них всю верхушку МО за коррупцию и глупость люстрируют с занесением пули в головной мозг.
Невыгодно им сейчас атаковать.
  • 0

#36 off   August

August

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 2 227 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:20

2Ulix

Повторю еще 100500 раз, в нашей элите, слишком много желающих что бы ДНР/ЛНР - шло лесом. И судя по всему - пока с той стороны не будет жестких провокаций - никакого штурма не будет. К тому же ВСУ еще не закончило переоснащение + зима.

Если Украинцы будут действовать в режиме "набигать, огребать и оставлять" - у них всю верхушку МО за коррупцию и глупость люстрируют с занесением пули в головной мозг.


Угу, так и будет. МО и так на волоске держится...
  • 0

#37 off   Peterson

Peterson

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 724 очков опыта
  • Откуда:Ленинград

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:23

2August

Угу, так и будет. МО и так на волоске держится...

Только вот жадность может страх перебороть.
  • 0

#38 off   Ulix

Ulix

    Воевода

  • Гвардеец
  • 834 очков опыта
  • Откуда:Кисловодск

Перейти к Наградному листу

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:24

2Peterson
2August

Если Украинцы будут действовать в режиме "набигать, огребать и оставлять" - у них всю верхушку МО за коррупцию и глупость люстрируют с занесением пули в головной мозг.Невыгодно им сейчас атаковать.

А у них выбора нет. За 23 года они наплодили зомби - а теперь эти зомби будут толкать Украину в войну. Порошенок с радостью бы признал ДНР и ЛНР в нынешних границах - но его тут же съедят.
  • 0

#39 off   Peterson

Peterson

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 724 очков опыта
  • Откуда:Ленинград

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:28

2Ulix

А у них выбора нет. За 23 года они наплодили зомби - а теперь эти зомби будут толкать Украину в войну. Порошенок с радостью бы признал ДНР и ЛНР в нынешних границах - но его тут же съедят.

Их зомби предпочитают боевой ретвит и лайк, а не автомат.
  • 0

#40 off   August

August

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 2 227 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:33

2Ulix

Порошенок с радостью бы признал ДНР и ЛНР в нынешних границах - но его тут же съедят.


Он ее никогда и не признает :) Собственно - зачем? :) Просто отключат газ, как хочет Яценюк, электричество, перестанут выделять пенсии и прочее. Всем будет говорится о том что "Надо вернуть", а де-факто положат просто болт. Ситуация же такая что сейчас народ не особо сильно туда "гонит вояк". И опять же - речь идет исключительно о тех территориях, которые сложились на сегодня.
Но вот самой НР - такая ситуация совершенно не выгодна, по сути им очень нужен Мариуполь.
Да и РФ не понятно что теперь делать. НР - ведь нужно кормить... там полная жопа с экономикой сейчас, и без ряда городов и того же Мариуполя - вывести регион на хоть какое то самообеспечение анриал. Конечно Олиграхам и воякам - там есть чем поживится.. Но потянит ли бюджет РФ вечные гумконвои? Туда же бандитизм и разборки между группировками - которые там будут еще долго.

В Абхазии 240тыс населения, в ПМР - 500тыс. А сколько в ДНР?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат Форумный ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Теперь у ТВоВа есть еще один Чат, еще удобнее. Общаемся голосом, играем вместе, узнаем всё новое первыми. Заходим: Изображение
@  ПТУР Фагот : (24 Февраль 2018 - 9:49 ) @lekseus привет, Алексей Птурович Навальный
@  lekseus : (24 Февраль 2018 - 9:03 ) Андрей Птурович Фаготов
@  ПТУР Фагот : (24 Февраль 2018 - 6:23 ) @Bagatur привет, А.К. Крохмаль
@  Bagatur : (24 Февраль 2018 - 1:13 ) я написал Неблагого Маршала
@  ПТУР Фагот : (23 Февраль 2018 - 23:59 ) Ну добренько
@  lekseus : (23 Февраль 2018 - 18:57 ) Пиши мемуары
@  ПТУР Фагот : (23 Февраль 2018 - 17:54 ) Are patroled by DOBERMAN
@  ПТУР Фагот : (23 Февраль 2018 - 17:53 ) Помню как был тут ДОБЕРМАН
@  lekseus : (23 Февраль 2018 - 17:49 ) В поведенческом
@  ПТУР Фагот : (23 Февраль 2018 - 17:45 ) @lekseus в каком аспекте?
@  lekseus : (23 Февраль 2018 - 17:43 ) Ты, небось, многое повидал?
@  ПТУР Фагот : (23 Февраль 2018 - 17:41 ) @lekseus волею судеб. Я с 2004 года на форуме
@  lekseus : (23 Февраль 2018 - 17:37 ) @ ПТУР Фагот Как получилось, что ты "Экстрамодератор"?
@  ПТУР Фагот : (23 Февраль 2018 - 15:49 ) Бойцы бухают...
@  Ober-Leutenant : (23 Февраль 2018 - 15:47 ) Бойцы вспоминают...
@  ПТУР Фагот : (23 Февраль 2018 - 14:11 ) @Bagatur каков смысл этого "праздника"? :)
@  Bagatur : (23 Февраль 2018 - 14:01 ) С Двадцать третьим февраля!
@  Bagatur : (23 Февраль 2018 - 14:01 ) Поздравляю тра ля ля!
@  ПТУР Фагот : (23 Февраль 2018 - 10:34 ) моё глубочайшее почтение
@  Ober-Leutenant : (23 Февраль 2018 - 9:04 ) У меня тоже раньше был тот же предмет вожделения. Но ближе к старости и эта любовь меня оставила...