Перейти к содержимому


Фотография

Кризис ЕС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2365

#21 off   Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 757 очков опыта
  • Откуда:Україна, Київ
  • Обзывалка:Фельд-гетьман

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 15:37

А зачем? Ударом для НАТО будет выход из него США. Они же большую часть денег в копилку дают. Зачем кому-то выходить из альянса, пока на технику на их территории, на операции и т. п. дают денег большие дяди.


А помечтать?..

К слову, выход из еврозоны тоже не сильно приятная идея - общая еврозона сильно удешевляет кредиты и рубит инфляцию.
  • 0

#22 off   InSomNiac

InSomNiac

    Воевода

  • Витязь
  • 3 352 очков опыта
  • Откуда:ВРН
  • Обзывалка:Сам-по-себемыч

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 16:01

2Maxim Suvorov

К слову, выход из еврозоны тоже не сильно приятная идея - общая еврозона сильно удешевляет кредиты и рубит инфляцию.

Британцы видно так не думают.
---------
По поводу НАТО - эта организация требует значительных взносов со стороны стран участников и слишком сильно ориентирована на американскую внешнюю политику. Макс, можешь не тешить себя надеждами, я не тот человек, который видит в НАТО такую страшную буку, я не имперец, не совок и не "ватник", я человек, который когда-то надеялся, что Украина станет частью ЕС (теперь правда это просто не реально). Но история той же Франции, которая сильно колебалась в вопросах вступления в НАТО говорит о многом.
Я кстати начал эту тему не из злорадства и не из желания выдеть как НАТО развалится или ЕС рухнет. Просто проблемы очевидны и тенденция на лицо. НАТО сейчас - эт ообъективная реальность, кстати, страшилки в виде ужасной РФ на границах Европы - это агитка на 99% призванная увеличить и сохранить влияние американских ребят на континенте, это слишком очевидно, чтобы не замечать даже такому ангажированному парню как ты.
  • 0

#23 off   InSomNiac

InSomNiac

    Воевода

  • Витязь
  • 3 352 очков опыта
  • Откуда:ВРН
  • Обзывалка:Сам-по-себемыч

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 16:02

2AlSlad

Зачем кому-то выходить из альянса, пока на технику на их территории, на операции и т. п. дают денег большие дяди.

Так в том и дело, что сейчас штаты упор делают на то, что европейцы должны и сами мошну выворачивать для НАТЫ ))
  • 0

#24 off   Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 757 очков опыта
  • Откуда:Україна, Київ
  • Обзывалка:Фельд-гетьман

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 16:18

2InSomNiac

Британцы видно так не думают.


А что британцы приняли евро как национальную валюту? Вообще хотели, даже сильно, Сорос вон свои миллиарды именно на британцах заработал ;)
  • 0

#25 off   InSomNiac

InSomNiac

    Воевода

  • Витязь
  • 3 352 очков опыта
  • Откуда:ВРН
  • Обзывалка:Сам-по-себемыч

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 16:35

2Maxim Suvorov Лямку евро тянут всего несколько стран, а всякие Греции, прибалтики, Ирландии и прочие являются гирей, которая танет на дно плывущих всё тяжелее форвардов ЕС, вот ты знаешь какой процент от доходов занимают налоги среднего немца? А выглядит это как-то так: после получения средней зарплаты чистыми 2700 евро средний немец платит обязательные платежи. Таким образом на еду, одежду, отпуск и все остальные расходы у среднего немца остается 1345 евро в месяц. И это при том, что средний работающий немец платит налоги от 0 до 42% от своей зарплаты плюс обязательные старховки: пенсионную (9.8%), медицинскую (8.2%), по безработице (1.5%) и по нетрудоспособнсти (0.9%) т.е. дофига.
Вот здесь есть инфа, но на немецком.
http://de.statista.c...nittseinkommen/
  • 0

#26 off   snake777

snake777

    Сотник

  • Витязь
  • 837 очков опыта
  • Откуда:г. Воронеж, РФ

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 16:48

Евросоюз вполне себе был достойной, значимой, уважаемой и устойчивой организацией покамест в него входили страны с экономиками примерно одного уровня развития, с единой идеологией, вероисповеданием, цветом кожи и т.д.
Как только туда (в ЕС) стали принимать абы кого по чисто политическим мотивам (игнорируя экономические, религиозные и национальные факторы новых членов) - он (ЕС) медленно, но верно покатился вниз. Сейчас ЕС- некое аморфное объединение, единство в котором достигается методами как экономического, так и внеэкономического принуждения. Огромная разница менталитетов, религий, пропасть между уровнями развития экономик внутри ЕС приведёт в конечном счёте либо к тому, что большая часть стран членов ЕС превратится в колонии более развитых стран с внешним управлением колониальными администрациями, либо ЕС сбросит балласт-нахлебников, оставив внутри себя 10-15 стран с приемлемой экономикой и политически стабильных.
Выход Британии из ЕС - серьёзная потеря (хотя я в это не верю). А вот выход Греции, Болгарии, Румынии, Македонии и пр. "младоевропейцев" - только благо.
Так что, ЕС, безусловно выживет и продолжит существование (чего нельзя сказать о ТС-ЕврАзЭС - мёртворождённых). В каком только виде?
ИМХО.
  • 0

#27 off   InSomNiac

InSomNiac

    Воевода

  • Витязь
  • 3 352 очков опыта
  • Откуда:ВРН
  • Обзывалка:Сам-по-себемыч

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 17:03

2snake777 Ну и я где-то так же смотрю на вещи, только я думаю, что страны типа Франции в итоге не смогут игнорировать внутренний запрос на суверенную внешнюю политику. Рано или поздно мы увидин нового де Голля или ту же Ле Пенн. А это чревато.
  • 0

#28 off   alexx188

alexx188

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 1 824 очков опыта
  • Откуда:Израиль

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 17:18

И это при том, что средний работающий немец платит налоги от 0 до 42% от своей зарплаты плюс обязательные старховки: пенсионную (9.8%), медицинскую (8.2%), по безработице (1.5%) и по нетрудоспособнсти (0.9%) т.е. дофига.

Нормально платит, не мало но и не много.
  • 0

#29 off   InSomNiac

InSomNiac

    Воевода

  • Витязь
  • 3 352 очков опыта
  • Откуда:ВРН
  • Обзывалка:Сам-по-себемыч

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 17:27

2alexx188
А в курсе сколько налогов платит грек или, что еще смешнее, украинец? ;) и сколько по вашему будет терпеть подобное средний немец или француз? Мне лично е понравилось бы отдавать половину своего дохода ради какого-то не известного мне гражданина чужой страны. Отсюда и ноги растут напряженности.
  • 0

#30 off   alexx188

alexx188

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 1 824 очков опыта
  • Откуда:Израиль

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 17:36

А в курсе сколько налогов платит грек или, что еще смешнее, украинец?

Я в курсе сколько налогов плачу я, и сколько налогов платят люди получающие немного и намного больше меня. Не сильно отличается от того что платят немцы, те кто получает большие зарплаты платят большие налоги - практически до половины заработанного. И ничего, терпят. А сколько платят датчане вы знаете?
  • 0

#31 off   Spoon

Spoon

    Сотник

  • Витязь
  • 816 очков опыта

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 17:42

2alexx188

А сколько платят датчане вы знаете?

Да, только у них при этом куча бесплатных плюшек.
  • 0

#32 off   Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 757 очков опыта
  • Откуда:Україна, Київ
  • Обзывалка:Фельд-гетьман

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 17:46

что еще смешнее, украинец?


57% оборжатся можно.
  • 0

#33 off   alexx188

alexx188

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 1 824 очков опыта
  • Откуда:Израиль

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 17:47

Да, только у них при этом куча бесплатных плюшек.

И у немцев аналогично.
  • 0

#34 off   Fergus

Fergus

    Почетный ТВоВец

  • Советник
  • 8 567 очков опыта
  • Откуда:Москва
  • Обзывалка:Нарекатель

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 18:04

Вот вы говорите бедняки тянут лидеров на дно. А разве присоединение новых членов к ЕС не было продиктовано уничтожением конкурирующих производств и открытием новых рынков для лидеров. Так что тут палка о двух концах. Грубо говоря, тащить придется всех этих на себе так или иначе
  • 0

#35 off   snake777

snake777

    Сотник

  • Витязь
  • 837 очков опыта
  • Откуда:г. Воронеж, РФ

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 20:23

А разве присоединение новых членов к ЕС не было продиктовано уничтожением конкурирующих производств и открытием новых рынков для лидеров.

"Новые рынки" - да, безусловно. А вот "уничтожение конкурирующих производств" - сильно сомневаюсь, чтобы, к примеру, Чехию принимали в ЕС ради того, чтобы по совету "Фольксвагена", "Опеля" или "Мерседеса" уничтожить автопроизводителя "Шкоду". А уж чего такого глобально "конкурирующего" в промышленности Греции, Румынии, Черногории, Словении... (а в скором времени и в Молдавии с Украиной) можно обнаружить, не понимаю. Хотя, я не специалист, могу и ошибаться . ИМХО, рынки беспошлинного и беспрепятственного сбыта своих товаров - главное для основных евроэкономик.
  • 0

#36 off   InSomNiac

InSomNiac

    Воевода

  • Витязь
  • 3 352 очков опыта
  • Откуда:ВРН
  • Обзывалка:Сам-по-себемыч

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 23:07

2Maxim Suvorov

57% оборжатся можно.

Что-что? рассказывай сказки кому-то дргому, но не мне прожившиму в Украине 25 лет, до 2003 года. и каждый год бывающего там, работавшего там, имеющего там друзей, отца, похоронившего там мать, гражданку украины.

Доходы, полученные в форме заработной платы, других поощрительных и компенсационных выплат или других выплат и вознаграждений, выплачиваемые плательщику в связи с трудовыми отношениями и по гражданско-правовым договорам - Ставка налога - 15%    (17%) - Ссылка на НКУ (IV раздел) - п.167.1

ты как всегда камрад, врешь не краснея :)
  • 0

#37 off   InSomNiac

InSomNiac

    Воевода

  • Витязь
  • 3 352 очков опыта
  • Откуда:ВРН
  • Обзывалка:Сам-по-себемыч

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 23:12

2alexx188
2Spoon
А теперь представляем себя, отдающих 50% заработанного и представляем себе бездельника в свинарнике, который отдает 15% заработанного и получает ежегодные дотации от вашей страны и сидит на своей жопе в том самом свинарнике. Вы спокойны как слон и рады отдать страдальцу из своего кармана? ну конечно, чего же убогого не пожалеть, у вас же денег-то дофига, всегда найдётся лишняя тысчонка евров.
  • 0

#38 off   Peterson

Peterson

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 729 очков опыта
  • Откуда:Ленинград

Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 00:55

2InSomNiac
Скорей всего там тоже, что у нас: в теории 13%, на деле - 47%
  • 0

#39 off   August

August

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 234 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 04:45

2InSomNiac

"Большие нации" - сейчас такие - так как зарабатывают на меньших. И если они - "выйдут из ЕС - малые тут же начнут закрывать свои границы, и большим уже не будет так сладко зарабатывать. Немцы зарабатывают на машиностроении, гробя машиностроние в Испании. А теперь еще и жалуются что с них просят креди для Испаний и Греций. Но если не давать им кредиты - куда они будут продавать свои машины?
Тут дурных - нема. Суть ЕС - не в том что бы большие в нем, зарабатывали на малых. И главгая пичина кризиса - в том что ЕС - зациклился на себе, когда на самом деле он должен заниматся экспансией внешних рынков. По этому расширение, и включегие в состав ЕС Украины и Турции - этотглавная перспектива на будущие. ЕС должен боротся за влияние на РФ, за среднию азию, за африку и Ближний восток. Любое же замыкание - сожрет его изнутри. Так что главная проблема ЕС - это сиеминутные эгоистичные поры ФПГ, и их популизм.
  • 0

#40 off   August

August

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 234 очков опыта
  • Откуда:KYIV
  • Обзывалка:Мiнiстр Пропаганди

Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 04:49

2InSomNiac

У нас еще работодатель платит налоги на ЗП - итого и получается овер дофига.
То чтотналоговая нагрузка в Укриане выше чем в ЕС - этотдавно известный факт.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат Форумный ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Теперь у ТВоВа есть еще один Чат, еще удобнее. Общаемся голосом, играем вместе, узнаем всё новое первыми. Заходим: Изображение
@  Damian : (26 Апрель 2018 - 11:08 ) Ну чего, звук норм)) Давай, набивай шишки, всё ок, годок-другой и будешь в авторитете)
@  Cesar : (26 Апрель 2018 - 10:02 ) Щас стримлю.
@  Cesar : (26 Апрель 2018 - 10:02 )
Cкрытый текст
@  Золд : (26 Апрель 2018 - 9:39 ) @Cesar крутяк!
@  Cesar : (26 Апрель 2018 - 8:55 ) Я первый (точнее уже второй) стрим сделал!
@  Cesar : (26 Апрель 2018 - 6:04 )
Cкрытый текст
@  Золд : (26 Апрель 2018 - 3:47 ) Они по советским ГОСТам длеюатся
@  Золд : (26 Апрель 2018 - 3:47 ) Орская хорошая. Или семипалатинский мясокомбинат.
@  Золд : (26 Апрель 2018 - 3:47 ) Тушенки лучше купить. )
@  Wadya : (25 Апрель 2018 - 18:24 ) Приму к сведению.
@  Ober-Leutenant : (25 Апрель 2018 - 18:11 ) Просто суши сухари.
@  Wadya : (25 Апрель 2018 - 17:43 ) Боюсь тогда представить что будет.
@  Ober-Leutenant : (25 Апрель 2018 - 17:37 ) Ещё будет.
@  Wadya : (25 Апрель 2018 - 17:19 ) Могло быть и хуже...
@  Ober-Leutenant : (25 Апрель 2018 - 17:17 ) Но сначала - Болотное.
@  Wadya : (25 Апрель 2018 - 17:12 ) Все таки Томск...
@  Ober-Leutenant : (25 Апрель 2018 - 17:01 ) Томск
@  Takeda : (25 Апрель 2018 - 16:28 ) Иераконполе
@  13th : (25 Апрель 2018 - 11:34 ) НЕТ... такого города.
@  Damian : (25 Апрель 2018 - 11:29 ) Одналро