Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

История Казахстана


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1
off   Золд

Золд

    *Ультрамодератор

  • Темник
  • 10 444 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:Контра

Перейти к Наградному листу

Тема вызвала интерес в ряде тем оффтопика, вроде решили открть в Историческом, обсудить предметнее.

Для затравки интересная ИМХО статья "О происхождении казахских родов сарыуйсун, дулат, албан, суан, ысты, шапырашты, ошакты, сиргелы"

 

Казахский этнос структурно состоит из трех жузов. В состав Младшего жуза входят три больших объединения: алимулы, байулы и жетиру. В состав Среднего жуза входят такие рода, как аргын, кипшак, керей, найман, уак, конырат. В состав Старшего жуза входят сары-уйсуни, дулаты, албаны, суаны, ысты, шапрашты, ошакты, шанышкылы, сргелы, канлы, жалаиры.
 

  • 0

#2
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Пользователь
  • 782 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Жаксылык очень компетентный специалист, имеющий много публикаций в авторитетных журналах на русском и английском. А что конкретно тебя зацепило в статье?


  • 0

#3
off   Золд

Золд

    *Ультрамодератор

  • Темник
  • 10 444 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:Контра

Перейти к Наградному листу

Да в целом, всегда когда жил в Алматы, все десять лет, слушал подобные истории от представителей албанов, дулатов, шапырашты. Научно всё подтверждается - интересно же.


  • 0

#4
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Пользователь
  • 782 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Да, меня в свое время очень удивило, что шежире, которое раньше считалось сборником баек, подтверждается данными генетики на 90 процентов.


  • 0

#5
off   AppS

AppS

    Сотник

  • Пользователь
  • 467 очков опыта

Перейти к Наградному листу

шежире, которое раньше считалось сборником баек, подтверждается данными генетики на 90 процентов.

 

Вот ихний проект https://www.familytr...om/public/alash любой желающий может проверить себя Цена вопроса от ~69 долл.

 

тут уже проверенные фамилии


Сообщение отредактировал AppS: 15 Март 2015 - 12:35

  • 0

#6
off   Золд

Золд

    *Ультрамодератор

  • Темник
  • 10 444 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:Контра

Перейти к Наградному листу

Клин,а сейчас я живу в Семее, и слушаю подобные истории от найманов и аргынов. Думаю там тоже более 90% факты. )

AppS,благодарю.
Ты во время, тему подняли, так как в параллельных ветках оффтопили по истории появления украинцев в Казахстане.
____________

ЗЫ тут кликабельная карта племен http://kzkyzy.com/wp...9/Kz_Tribe1.gif

На ней же отмечены переселенческие участки - гляньте по реке Иртыш например. Урал. И центр-север.
  • 0

#7
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Пользователь
  • 782 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу


аргынов

 

C ними вообще история темная. Гаплогруппа G1a является доминирующей, происхождение гаплогруппы из Северного Ирана. Ближайшая родня - иранцы и евреи ашкенази.


  • 0

#8
off   Золд

Золд

    *Ультрамодератор

  • Темник
  • 10 444 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:Контра

Перейти к Наградному листу

Ну по иранцам не они одни, как бы до прихода тюрков - Дешт безраздельно их была.
  • 0

#9
off   AppS

AppS

    Сотник

  • Пользователь
  • 467 очков опыта

Перейти к Наградному листу

параллельных ветках оффтопили по истории появления украинцев в Казахстане.

 

Была история с одним русским патриотом, чей дед переехал (то ли был сослан) в Казахстан вроде бы с Украины. У него по результатам тестирования прямая Y-линия оказалась еврейской. Человек чуть не плакал, все его устои нарушило.


  • 1

#10
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Пользователь
  • 782 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Ну, вряд ли они прямые потомки саков, ящитаю.

 

 

Была история с одним русским патриотом, чей дед переехал (то ли был сослан) в Казахстан вроде бы с Украины. У него по результатам тестирования прямая Y-линия оказалась еврейской. Человек чуть не плакал, все его устои нарушило.

 

Наш род вроде как ведет происхождение от арабских миссионеров в Средней Азии. Правда я малость побаиваюсь тестироваться, вдруг на самом деле я никакой не аристократ. :)


  • 0

#11
off   AppS

AppS

    Сотник

  • Пользователь
  • 467 очков опыта

Перейти к Наградному листу

Если боитесь, значит не аристократ.


  • 0

#12
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Пользователь
  • 782 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Побаиваюсь, но не боюсь.  А вообще хотел бы сразу по обеим линиям сдать, только я не совсем понимаю, если сдавать по материнской линии, то тестирование будет проходить по женской хромосоме?


  • 0

#13
off   AppS

AppS

    Сотник

  • Пользователь
  • 467 очков опыта

Перейти к Наградному листу

Для определения рода деда по матери надо брать или деда (отца матери), или маминого брата (т.е. дядю), или маминых племянников, сыновей брата (т.е. двоюродных братьев). В общем потомков деда или его брата по прямой мужской линии. Тут даже четыреюродные подойдут, если с потомками проблемы. 

 

 

Кстати, подобным методом еще один потомок ссыльного 19в. доказывал (для себя) свою связь с украинской родней. Тестировал себя и своего где-то 6 юродного брата с Украины. 


Сообщение отредактировал AppS: 15 Март 2015 - 13:27

  • 0

#14
off   Шаман

Шаман

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 618 очков опыта
  • Откуда:Сибирь, Тайга.

Перейти к Наградному листу

Арабские миссионеры - кожА?
Мои староверские - киржаки.
  • 0

#15
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Пользователь
  • 782 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Да, кожА. :)

 

Кержаков много в Восточном Казахстане. Люди очень суровые, но честные и трудолюбивые.


  • 0

#16
off   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 993 очков опыта

Перейти к Наградному листу

история с одним русским патриотом, чей дед переехал (то ли был сослан) в Казахстан вроде бы с Украины. У него по результатам тестирования прямая Y-линия оказалась еврейской


у евреев ведь национальность по-матери так что нужно было митохондриальную ДНК проверять
  • 0

#17
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Пользователь
  • 782 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Для определения рода деда по матери надо брать или деда (отца матери), или маминого брата (т.е. дядю), или маминых племянников, сыновей брата (т.е. двоюродных братьев). В общем потомков деда или его брата по прямой мужской линии. Тут даже четыреюродные подойдут, если с потомками проблемы. 

 

Это понятно, а по женской линии можно что-то узнать? Т.е. не кто был твой прапрапрадед, а прапрапрабабка?


  • 0

#18
off   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 993 очков опыта

Перейти к Наградному листу

по женской - митохондриальная ДНК
она наследуется от яйцеклетки
  • 1

#19
off   AppS

AppS

    Сотник

  • Пользователь
  • 467 очков опыта

Перейти к Наградному листу

Клин

Это понятно, а по женской линии можно что-то узнать? Т.е. не кто был твой прапрапрадед, а прапрапрабабка?

 

 

Можно, но из-за низких скоростей мутации "группирование" будет крайне размытым и малопригодным для родословной. 

 

 

 Idot

у евреев ведь национальность по-матери так что нужно было митохондриальную ДНК проверять

 

 

Речь о корнях, родословных и родственниках, а не гражданстве Израиля итп. 


  • 1

#20
off   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 993 очков опыта

Перейти к Наградному листу

тем не менее митохондриальная ДНК тоже отсележивается
например было установлено что на один из тихоокеанских остров приплыло пять женщин
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  ПТУР Фагот : (22 Октябрь 2017 - 22:32 ) Пой валс
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 20:38 ) Покайси грешниг акаянный! :tarpin:
@  ПТУР Фагот : (22 Октябрь 2017 - 20:31 ) Пой балет
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 20:18 ) Шли бабло.
@  ПТУР Фагот : (22 Октябрь 2017 - 20:14 ) Покаялся
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 18:04 ) Кайтесь и гоните бабло, пластва! Это выгодная инвестиция - отвалил бабло пастырю - спас душу от мук. Смелее! :tarpin: :tarpin:
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 17:52 ) Пластва! Ваш пастырь сегодня трезв и дочитал "Стратегию" Свечина. Отличный повод пожертвовать бабла на матацыкл!
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 14:09 ) @ПТУР Фагот @1kvolt Как же это о*уенно накатить с утра водчары,
Будто попадаешь, ( :censored: ), под волшебные, блять, чары.
Весь в себе, 2.7бать мой *уй, философия, б**ть, Канта,
Слышь ты, дядя, дядя в кепке, позови-ка официанта
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 13:20 ) gmzys&
Испугать думаешь? Меня, православного батюшку! И чем?! :tarpin: :tarpin:
@  Andron Evil : (21 Октябрь 2017 - 22:49 ) Это называется - "лыка не вяжет"... но общаться хочет ! Что радует...
@  ПТУР Фагот : (21 Октябрь 2017 - 19:45 ) gmzys&
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 15:58 ) Я пастырь ваш, гоните бабло, кайтесь, пойте вальс :tarpin: :tarpin:
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 15:55 ) Ты не пастырь, ты - пластырь и еретик! :D
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 15:54 ) Я и так пастырь. Жертвуйте и кайтесь, спасайте душу!
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 15:52 ) Сначало пастырь очистить свои помыслы от греховных мыслей должен. Через покаяние и отречение от матацыклетной ереси. :shaman: И тогда овцы паства примет его как своего наставника и пастыря! :shaman:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 14:23 ) Каяцо должна паства, а не пастырь :)))
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 14:11 ) Покайся перед народом честнЫм, прими епитимью!
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 13:49 ) Молчи, грешник!
@  1kvolt : (21 Октябрь 2017 - 13:10 ) А за то что грезит о диавольской машинерии, наложить на пластыря Тарпина епитимью: облобызать кусочек мертвого трупа Святые Мощи три раза, а ходить ногами без матацыкла - семь лет! Тако же пианствовать токмо пивом светлым, а в православном темном бороду грешную не окроплять! :shaman: А буди пластырь Тарпин упорствовать в своей ереси, то отлучить еретика сего от утреннего похмеления кагором в храме, тако же от закуски вкусною малою лепешечкой! :shaman:
@  Тарпин : (21 Октябрь 2017 - 11:59 ) Жертвуйте и кайтесь! :drinkbeer: :tarpin: :tarpin: