Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

История Казахстана


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 167

#1
off   Золд

Золд

    *Ультрамодератор

  • Темник
  • 8 464 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:Контра

Перейти к Наградному листу

Тема вызвала интерес в ряде тем оффтопика, вроде решили открть в Историческом, обсудить предметнее.

Для затравки интересная ИМХО статья "О происхождении казахских родов сарыуйсун, дулат, албан, суан, ысты, шапырашты, ошакты, сиргелы"

 

Казахский этнос структурно состоит из трех жузов. В состав Младшего жуза входят три больших объединения: алимулы, байулы и жетиру. В состав Среднего жуза входят такие рода, как аргын, кипшак, керей, найман, уак, конырат. В состав Старшего жуза входят сары-уйсуни, дулаты, албаны, суаны, ысты, шапрашты, ошакты, шанышкылы, сргелы, канлы, жалаиры.
 

  • 0

#2
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Гвардеец
  • 891 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Жаксылык очень компетентный специалист, имеющий много публикаций в авторитетных журналах на русском и английском. А что конкретно тебя зацепило в статье?


  • 0

#3
off   Золд

Золд

    *Ультрамодератор

  • Темник
  • 8 464 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:Контра

Перейти к Наградному листу

Да в целом, всегда когда жил в Алматы, все десять лет, слушал подобные истории от представителей албанов, дулатов, шапырашты. Научно всё подтверждается - интересно же.


  • 0

#4
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Гвардеец
  • 891 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Да, меня в свое время очень удивило, что шежире, которое раньше считалось сборником баек, подтверждается данными генетики на 90 процентов.


  • 0

#5
off   AppS

AppS

    Сотник

  • Гвардеец
  • 479 очков опыта

Перейти к Наградному листу

шежире, которое раньше считалось сборником баек, подтверждается данными генетики на 90 процентов.

 

Вот ихний проект https://www.familytr...om/public/alash любой желающий может проверить себя Цена вопроса от ~69 долл.

 

тут уже проверенные фамилии


Сообщение отредактировал AppS: 15 Март 2015 - 12:35

  • 0

#6
off   Золд

Золд

    *Ультрамодератор

  • Темник
  • 8 464 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:Контра

Перейти к Наградному листу

Клин,а сейчас я живу в Семее, и слушаю подобные истории от найманов и аргынов. Думаю там тоже более 90% факты. )

AppS,благодарю.
Ты во время, тему подняли, так как в параллельных ветках оффтопили по истории появления украинцев в Казахстане.
____________

ЗЫ тут кликабельная карта племен http://kzkyzy.com/wp...9/Kz_Tribe1.gif

На ней же отмечены переселенческие участки - гляньте по реке Иртыш например. Урал. И центр-север.
  • 0

#7
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Гвардеец
  • 891 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу


аргынов

 

C ними вообще история темная. Гаплогруппа G1a является доминирующей, происхождение гаплогруппы из Северного Ирана. Ближайшая родня - иранцы и евреи ашкенази.


  • 0

#8
off   Золд

Золд

    *Ультрамодератор

  • Темник
  • 8 464 очков опыта
  • Откуда:Новосибирск
  • Обзывалка:Контра

Перейти к Наградному листу

Ну по иранцам не они одни, как бы до прихода тюрков - Дешт безраздельно их была.
  • 0

#9
off   AppS

AppS

    Сотник

  • Гвардеец
  • 479 очков опыта

Перейти к Наградному листу

параллельных ветках оффтопили по истории появления украинцев в Казахстане.

 

Была история с одним русским патриотом, чей дед переехал (то ли был сослан) в Казахстан вроде бы с Украины. У него по результатам тестирования прямая Y-линия оказалась еврейской. Человек чуть не плакал, все его устои нарушило.


  • 1

#10
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Гвардеец
  • 891 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Ну, вряд ли они прямые потомки саков, ящитаю.

 

 

Была история с одним русским патриотом, чей дед переехал (то ли был сослан) в Казахстан вроде бы с Украины. У него по результатам тестирования прямая Y-линия оказалась еврейской. Человек чуть не плакал, все его устои нарушило.

 

Наш род вроде как ведет происхождение от арабских миссионеров в Средней Азии. Правда я малость побаиваюсь тестироваться, вдруг на самом деле я никакой не аристократ. :)


  • 0

#11
off   AppS

AppS

    Сотник

  • Гвардеец
  • 479 очков опыта

Перейти к Наградному листу

Если боитесь, значит не аристократ.


  • 0

#12
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Гвардеец
  • 891 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Побаиваюсь, но не боюсь.  А вообще хотел бы сразу по обеим линиям сдать, только я не совсем понимаю, если сдавать по материнской линии, то тестирование будет проходить по женской хромосоме?


  • 0

#13
off   AppS

AppS

    Сотник

  • Гвардеец
  • 479 очков опыта

Перейти к Наградному листу

Для определения рода деда по матери надо брать или деда (отца матери), или маминого брата (т.е. дядю), или маминых племянников, сыновей брата (т.е. двоюродных братьев). В общем потомков деда или его брата по прямой мужской линии. Тут даже четыреюродные подойдут, если с потомками проблемы. 

 

 

Кстати, подобным методом еще один потомок ссыльного 19в. доказывал (для себя) свою связь с украинской родней. Тестировал себя и своего где-то 6 юродного брата с Украины. 


Сообщение отредактировал AppS: 15 Март 2015 - 13:27

  • 0

#14
off   Шаман

Шаман

    Воевода

  • Гвардеец
  • 708 очков опыта
  • Откуда:Сибирь, Тайга.

Перейти к Наградному листу

Арабские миссионеры - кожА?
Мои староверские - киржаки.
  • 0

#15
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Гвардеец
  • 891 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Да, кожА. :)

 

Кержаков много в Восточном Казахстане. Люди очень суровые, но честные и трудолюбивые.


  • 0

#16
тут   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 2 530 очков опыта

Перейти к Наградному листу

история с одним русским патриотом, чей дед переехал (то ли был сослан) в Казахстан вроде бы с Украины. У него по результатам тестирования прямая Y-линия оказалась еврейской


у евреев ведь национальность по-матери так что нужно было митохондриальную ДНК проверять
  • 0

#17
off   Клин

Клин

    Воевода

  • Гвардеец
  • 891 очков опыта
  • Откуда:Казахстан

Перейти к Наградному листу

Для определения рода деда по матери надо брать или деда (отца матери), или маминого брата (т.е. дядю), или маминых племянников, сыновей брата (т.е. двоюродных братьев). В общем потомков деда или его брата по прямой мужской линии. Тут даже четыреюродные подойдут, если с потомками проблемы. 

 

Это понятно, а по женской линии можно что-то узнать? Т.е. не кто был твой прапрапрадед, а прапрапрабабка?


  • 0

#18
тут   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 2 530 очков опыта

Перейти к Наградному листу

по женской - митохондриальная ДНК
она наследуется от яйцеклетки
  • 1

#19
off   AppS

AppS

    Сотник

  • Гвардеец
  • 479 очков опыта

Перейти к Наградному листу

Клин

Это понятно, а по женской линии можно что-то узнать? Т.е. не кто был твой прапрапрадед, а прапрапрабабка?

 

 

Можно, но из-за низких скоростей мутации "группирование" будет крайне размытым и малопригодным для родословной. 

 

 

 Idot

у евреев ведь национальность по-матери так что нужно было митохондриальную ДНК проверять

 

 

Речь о корнях, родословных и родственниках, а не гражданстве Израиля итп. 


  • 1

#20
тут   Idot

Idot

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 2 530 очков опыта

Перейти к Наградному листу

тем не менее митохондриальная ДНК тоже отсележивается
например было установлено что на один из тихоокеанских остров приплыло пять женщин
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат Форумный ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Теперь у ТВоВа есть еще один Чат, еще удобнее. Общаемся голосом, играем вместе, узнаем всё новое первыми. Заходим: Изображение
@  Alex_teri : (21 Январь 2018 - 21:16 ) @Takeda к предыдущим постам - разогнать ЛТП ))
@  Ober-Leutenant : (21 Январь 2018 - 13:30 ) Лучше в 21.
@  ПТУР Фагот : (21 Январь 2018 - 13:20 ) @Takeda играешь на моде "1550"?
@  Takeda : (21 Январь 2018 - 13:08 ) Алекс, а в чем проблема? :)
@  Alex_teri : (21 Январь 2018 - 13:01 ) Таки да, приди Такеда! )
@  Svetlako : (21 Январь 2018 - 11:03 ) Не предприятие! ПРОфИЛАКТОРИЙ :) Мы когда в юности ездили с экскурсией по Латвии у нас автобус был с номерным знаком ЛТП :) Соответствовал содержимому :)
@  Ober-Leutenant : (21 Январь 2018 - 10:58 ) Рай для забулдыг. Лечебно-трудовое предприятие.
@  13th : (21 Январь 2018 - 10:55 ) что такое ЛТП?
@  Ober-Leutenant : (21 Январь 2018 - 8:56 ) А вот у нас никуда прийти нельзя.
@  Ober-Leutenant : (21 Январь 2018 - 8:56 ) Щас придёт Такеда закроет все ЛТП, рюмочные и далее по списку.
@  ПТУР Фагот : (21 Январь 2018 - 8:49 ) @Тарпин Вам пора в ЛТП, голубчик
@  ПТУР Фагот : (21 Январь 2018 - 8:49 ) Итак, отложил отыгрыш штурма. Апатия. Необходим кофе
@  Ober-Leutenant : (21 Январь 2018 - 7:40 ) Зрить? Хорошо буду зрить в корень имбиря.
@  Тарпин : (21 Январь 2018 - 7:40 ) Зрите в корень )))
@  Ober-Leutenant : (21 Январь 2018 - 6:45 ) Прочитал "суки, трезв"...
@  Тарпин : (21 Январь 2018 - 0:08 ) сутки трезв
@  ПТУР Фагот : (20 Январь 2018 - 22:55 ) я видимо сейчас потеряю Карфаген
@  Тарпин : (20 Январь 2018 - 22:16 ) какое там, ты уже всюду гнусную матерщину слышишь )))
@  Takeda : (20 Январь 2018 - 22:07 ) Что мертво умереть не может :) чуть чуть такта и никаких банов
@  Тарпин : (20 Январь 2018 - 21:50 ) @Takeda исторический мертв, я думал ты понял еще во время эксперимента. Да и смысл мне писать - как напишу, мне бан или ридонли.