Перейти к содержимому


Фотография

Славяне и Русь


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 10505

#1 off   gunar

gunar

    Сотник

  • Воин
  • 139 очков опыта

Отправлено 14 Январь 2004 - 17:48

Кому-нибудь интересно, откуда мы произошли?
Кто как думает, пишите. Другие вопросы по Руси, в частности обсуждение персонажей принимаются тоже. На ура.
  • 0

#2 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 613 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 14 Январь 2004 - 18:02

А что тут думать.На днях прочитал книгу "Славяне" известной литовской... ммм...историка женского полу.Во.
Там подробно изложено.
  • 0

#3 off   LeChat

LeChat

    Почетный ТВоВец

  • Цензор
  • 5 448 очков опыта
  • Обзывалка:Матерый Гигантище Мысли

Перейти к Наградному листу

Отправлено 14 Январь 2004 - 18:10

А что тут думать.На днях прочитал книгу "Славяне" известной литовской... ммм...историка женского полу.Во.
Там подробно изложено.

Неужели от обезъян!?
  • 0

#4 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 613 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 14 Январь 2004 - 18:13

2 LeChat:

Неужели от обезъян!?

Да.Только от белых.От черных - негры,от желтых - китайцы. ;)
  • 0

#5 off   gunar

gunar

    Сотник

  • Воин
  • 139 очков опыта

Отправлено 14 Январь 2004 - 23:30

А если серьезно?
Я имею ввиду - кто предки нынешнего населения Украины, России, Польши?
Как относиться к легенде о Чехе, Лехе, Русе?
От скифов славяне, от норманнов, сами по себе?
Кто такие вообще славяне, если во времена объединения Руси славянские племена перемешались с русами и варягами, чуть ранее - с болгарами и другими кочевниками?
Просто интересно, почему здесь затраниваются темы о викингах, франках, японцах, монголах, а о своих корнях мало кто вспоминает?
  • 0

#6 off   Wiz

Wiz

    Воевода

  • Воин
  • 650 очков опыта
  • Откуда:Cпб
  • Обзывалка:Белый Орёл

Отправлено 15 Январь 2004 - 01:46

2 gunar:
Потому что это может привести к "кровопролитию" вобщем скользкая тема... ;)
  • 0

#7 off   VokialMax

VokialMax

    Тысяцкий

  • Гвардеец
  • 1 814 очков опыта
  • Откуда:Россия
  • Обзывалка:Добрейший человек?

Отправлено 15 Январь 2004 - 09:21

2 Wiz:
ну отчего же?
2 gunar:
на самделе проблема собственных "корней" всплывает постоянно - пусть и не в явном виде. когда речь идет о литве, хохлах, казаках, викингах, волей-неволей касаемся и этой темы. в любом случае - идет "узнавание себя через других" :) и в любом случае в конечном итоге говорим о себе :)
  • 0

#8 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 613 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 15 Январь 2004 - 09:59

Ну,если кратко, предыстория появления славян такова.
Не секрет,что многие белые люди( :D ) произошли от индоарийцев.Так вот,отдельные близкородственные племена - протогерманцы и протославяне(условные названия) забрели на территорию современной северной Европы(протогерманцы),Белорусии и центральной Украины(протославяне).Случилось это 4000 лет тому назад.
Протославяне долго проживали на компактной террритории,ибо расширяться было некуда - другие племена подпирали со всех сторон(вплоть до 4-5 века н.э.,когда пошли первые упоминания о славянах в источниках(Иордан,например),состав этих соседей постоянно менялся).
Собственно,более широкое расселение стало происходить в середине первого тысячелетия нашей эры - в Поморье,Пруссию,Балканы,территорию,известную,как Древняя Русь(условно).
Как сказку рассказал,прямо-таки... :)
  • 0

#9 off   AlexMSQ

AlexMSQ

    Ветеран

  • Гвардеец
  • 3 203 очков опыта
  • Откуда:Донецк
  • Обзывалка:Комиссар Дребин

Перейти к Наградному листу

Отправлено 15 Январь 2004 - 10:57

А я даже слышал такую версию, причем достаточно правдоподобную, о том, что славяне - это одно из фракийских племен :ph34r:
  • 0

#10 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 613 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 15 Январь 2004 - 11:03

2 AlexMSQ:

версию,

о том, что славяне - это одно из фракийских племен

нет.Протославяне с ними контактировали,так же, как и с иллирийцами.
  • 0

#11 off   ManowaR

ManowaR

    Сотник

  • Воин
  • 483 очков опыта
  • Откуда:Киев, Чернигов, Евпатория, Харьков

Отправлено 15 Январь 2004 - 11:11

А ктоо знает, известно, кто именно призвал "варягов на Русь"? Ведь не сами они пришли. Я читал где-то версию, что варяги были призваны этим кем-то, чтобы остановить постоянные распри и стычки происходившие в то время между племенами (городами?).
  • 0

#12 off   Gross

Gross

    Тысяцкий

  • Воин
  • 1 101 очков опыта
  • Откуда:С-Петербург
  • Обзывалка:ХрустьКарл

Отправлено 15 Январь 2004 - 11:21

...Белорусии и центральной Украины(протославяне).Случилось это 4000 лет тому назад.

А Гумилев :punk: говорит о Балканах.А насчет Леха,Руса-невооруженным глазом видно,что это сказка,характерная для многих народов.И всерьез ее ИМХО никто никогда не рассматривал.
  • 0

#13 off   AlexMSQ

AlexMSQ

    Ветеран

  • Гвардеец
  • 3 203 очков опыта
  • Откуда:Донецк
  • Обзывалка:Комиссар Дребин

Перейти к Наградному листу

Отправлено 15 Январь 2004 - 11:22

Тут в одном топике были посты про летопись "о призвании саксов на британщину".

Скорее всего богатых людей в Ладоге или Новгороде задрали постоянные набеги викингов и они решили заделать себе крышу из тех же братков.
  • 0

#14 off   Gross

Gross

    Тысяцкий

  • Воин
  • 1 101 очков опыта
  • Откуда:С-Петербург
  • Обзывалка:ХрустьКарл

Отправлено 15 Январь 2004 - 11:23

А ктоо знает, известно, кто именно призвал "варягов на Русь"? Ведь не сами они пришли. Я читал где-то версию, что варяги были призваны этим кем-то, чтобы остановить постоянные распри и стычки происходившие в то время между племенами (городами?).

Гостомыслом.
  • 0

#15 off   Gross

Gross

    Тысяцкий

  • Воин
  • 1 101 очков опыта
  • Откуда:С-Петербург
  • Обзывалка:ХрустьКарл

Отправлено 15 Январь 2004 - 11:43

Скорее всего богатых людей в Ладоге или Новгороде задрали постоянные набеги викингов и они решили заделать себе крышу из тех же братков.

Вот!Очень точно!Кто-нибудь слышал,чтобы братков "призывали"?Они приходят сами :shot: Это уже потом появляются красивые истории,как их пригласили на каких-то там условиях с какими-то целями.
  • 0

#16 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 613 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 15 Январь 2004 - 11:49

2 Gross:

Гостомыслом.

сказка,выдуманная ПВЛ.

Кто-нибудь слышал,чтобы братков "призывали"?Они приходят сами

Вот это ближе к телу.Не надо забывать,что викинги были еще и торговцы.В районе будущего Киева они основали вик - торговый пост,а не Кий,Хорив и Щек.
  • 0

#17 off   gunar

gunar

    Сотник

  • Воин
  • 139 очков опыта

Отправлено 15 Январь 2004 - 12:36

2 Gross

...А насчет Леха,Руса-невооруженным глазом видно,что это сказка,характерная для многих народов...

А почему сказка? Называть народ именем вождя - в древности, по-моему, очень распространенный обычай. Поэтому существует вероятность того, что это правда. А то, что у многих народов существуют такие "сказки", так этот аргумент эту вероятность еще больше усиливает.

Кстати, я таким "сказкам", вроде "Велесовой книги", доверяю почему-то больше, чем политически заказанным "Повесть временных лет"
  • 0

#18 off   ManowaR

ManowaR

    Сотник

  • Воин
  • 483 очков опыта
  • Откуда:Киев, Чернигов, Евпатория, Харьков

Отправлено 15 Январь 2004 - 12:41

Вот!Очень точно!Кто-нибудь слышал,чтобы братков "призывали"?Они приходят сами  Это уже потом появляются красивые истории,как их пригласили на каких-то там условиях с какими-то целями.


Мне кажется если бы викинги пришли сами, к примеру, с целью завоевания земель, то обязательно между местными и этими самими варягами , происходили бы сражения или хотя бы стычки, да и после захвата земель люди бы обязательно подымались, чтобы прогнать захватчиков, но этого не было. Отсюда напрашивается вывод, что либо варягов призвали сами, либо не видели ничего плохого в том, что главными в их землях будут инородцы. Кстати в истории бывали случаи, что для избежания кровопролитной борьбы за власть, правителя приглашали со стороны, мне кажется в данном случае произошло нечто подобное...
  • 0

#19 off   LeChat

LeChat

    Почетный ТВоВец

  • Цензор
  • 5 448 очков опыта
  • Обзывалка:Матерый Гигантище Мысли

Перейти к Наградному листу

Отправлено 15 Январь 2004 - 12:42

2 gunar:
Что то кроме Ногая и ногайцев ничего на ум не приходит. Какие еще народы назывались по имени правителей.

Вот обратный процесс - был. Действительно правители часто брали имя того чем правят. Например г-н Портос дю Валон де Брасье де Пьерфон :)
  • 0

#20 off   ManowaR

ManowaR

    Сотник

  • Воин
  • 483 очков опыта
  • Откуда:Киев, Чернигов, Евпатория, Харьков

Отправлено 15 Январь 2004 - 12:43

Кстати, я таким "сказкам", вроде "Велесовой книги", доверяю почему-то больше, чем политически заказанным "Повесть временных лет"


Кстати я тоже :rolleyes:, ПВЛ и в самом деле больше смахивает на заказной свыше исторический материал. От князей Нестору.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат Форумный ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Теперь у ТВоВа есть еще один Чат, еще удобнее. Общаемся голосом, играем вместе, узнаем всё новое первыми. Заходим: Изображение
@  lekseus : (20 Февраль 2018 - 7:57 ) @ ПТУР Фагот Андрейка, как ты?
@  ПТУР Фагот : (20 Февраль 2018 - 7:46 ) Ох, ребят
@  Ober-Leutenant : (20 Февраль 2018 - 3:20 ) В городах их не сыщешь ужо. На селе надобно.
@  Damian : (19 Февраль 2018 - 22:25 ) Прихожане по городам разбежались, харлеи ищут
@  ПТУР Фагот : (19 Февраль 2018 - 22:00 ) никаво
@  ПТУР Фагот : (19 Февраль 2018 - 18:07 ) @Ober-Leutenant выкладывай скриншотты
@  Ober-Leutenant : (19 Февраль 2018 - 17:34 ) Играю в какую-то фигню про самураев, в которую практически не проигрываю.
@  ПТУР Фагот : (19 Февраль 2018 - 17:21 ) @Ober-Leutenant смотрю фильм "11 сентября 1683 года"
@  Ober-Leutenant : (19 Февраль 2018 - 17:12 ) Иронист.
@  ПТУР Фагот : (19 Февраль 2018 - 17:10 ) @Ober-Leutenant шутник?
@  Ober-Leutenant : (19 Февраль 2018 - 17:07 ) Можно взять и не нападая. Например, в дар.
@  ПТУР Фагот : (19 Февраль 2018 - 17:04 ) @Alex_teri не троль мну
@  Alex_teri : (19 Февраль 2018 - 16:59 ) логика железная - если не на падут, то не возьмут )))
@  ПТУР Фагот : (19 Февраль 2018 - 16:57 ) если Россия не нападет, то Данию просто не взять
@  Damian : (19 Февраль 2018 - 16:56 ) Шведскую?
@  Ober-Leutenant : (19 Февраль 2018 - 16:54 ) Ненавижу весну.
@  ПТУР Фагот : (19 Февраль 2018 - 16:50 ) не пойму, как за отсталую Шветцыю играть в 16 веке
@  ПТУР Фагот : (19 Февраль 2018 - 16:48 ) @Damian мне опять надавали по щщам в Европе-4
@  Damian : (19 Февраль 2018 - 16:36 ) Гусофил
@  ПТУР Фагот : (19 Февраль 2018 - 16:35 ) графоманы :)