Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

Славяне и Русь


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 10505

#1
off   gunar

gunar

    Сотник

  • Пользователь
  • 141 очков опыта
Кому-нибудь интересно, откуда мы произошли?
Кто как думает, пишите. Другие вопросы по Руси, в частности обсуждение персонажей принимаются тоже. На ура.
  • 0

#2
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 779 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

А что тут думать.На днях прочитал книгу "Славяне" известной литовской... ммм...историка женского полу.Во.
Там подробно изложено.
  • 0

#3
off   LeChat

LeChat

    Почетный ТВоВец

  • Цензор
  • 6 997 очков опыта
  • Обзывалка:Матерый Гигантище Мысли

Перейти к Наградному листу

А что тут думать.На днях прочитал книгу "Славяне" известной литовской... ммм...историка женского полу.Во.
Там подробно изложено.

Неужели от обезъян!?
  • 0

#4
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 779 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

2 LeChat:

Неужели от обезъян!?

Да.Только от белых.От черных - негры,от желтых - китайцы. ;)
  • 0

#5
off   gunar

gunar

    Сотник

  • Пользователь
  • 141 очков опыта
А если серьезно?
Я имею ввиду - кто предки нынешнего населения Украины, России, Польши?
Как относиться к легенде о Чехе, Лехе, Русе?
От скифов славяне, от норманнов, сами по себе?
Кто такие вообще славяне, если во времена объединения Руси славянские племена перемешались с русами и варягами, чуть ранее - с болгарами и другими кочевниками?
Просто интересно, почему здесь затраниваются темы о викингах, франках, японцах, монголах, а о своих корнях мало кто вспоминает?
  • 0

#6
off   Wiz

Wiz

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 078 очков опыта
  • Откуда:Cпб
  • Обзывалка:Белый Орёл
2 gunar:
Потому что это может привести к "кровопролитию" вобщем скользкая тема... ;)
  • 0

#7
off   VokialMax

VokialMax

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 539 очков опыта
  • Откуда:Россия
  • Обзывалка:Добрейший человек?
2 Wiz:
ну отчего же?
2 gunar:
на самделе проблема собственных "корней" всплывает постоянно - пусть и не в явном виде. когда речь идет о литве, хохлах, казаках, викингах, волей-неволей касаемся и этой темы. в любом случае - идет "узнавание себя через других" :) и в любом случае в конечном итоге говорим о себе :)
  • 0

#8
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 779 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Ну,если кратко, предыстория появления славян такова.
Не секрет,что многие белые люди( :D ) произошли от индоарийцев.Так вот,отдельные близкородственные племена - протогерманцы и протославяне(условные названия) забрели на территорию современной северной Европы(протогерманцы),Белорусии и центральной Украины(протославяне).Случилось это 4000 лет тому назад.
Протославяне долго проживали на компактной террритории,ибо расширяться было некуда - другие племена подпирали со всех сторон(вплоть до 4-5 века н.э.,когда пошли первые упоминания о славянах в источниках(Иордан,например),состав этих соседей постоянно менялся).
Собственно,более широкое расселение стало происходить в середине первого тысячелетия нашей эры - в Поморье,Пруссию,Балканы,территорию,известную,как Древняя Русь(условно).
Как сказку рассказал,прямо-таки... :)
  • 0

#9
off   AlexMSQ

AlexMSQ

    Ветеран

  • Пользователь
  • 3 206 очков опыта
  • Откуда:Донецк
  • Обзывалка:Комиссар Дребин

Перейти к Наградному листу

А я даже слышал такую версию, причем достаточно правдоподобную, о том, что славяне - это одно из фракийских племен :ph34r:
  • 0

#10
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 779 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

2 AlexMSQ:

версию,

о том, что славяне - это одно из фракийских племен

нет.Протославяне с ними контактировали,так же, как и с иллирийцами.
  • 0

#11
off   ManowaR

ManowaR

    Воевода

  • Пользователь
  • 531 очков опыта
  • Откуда:Киев, Чернигов, Евпатория, Харьков
А ктоо знает, известно, кто именно призвал "варягов на Русь"? Ведь не сами они пришли. Я читал где-то версию, что варяги были призваны этим кем-то, чтобы остановить постоянные распри и стычки происходившие в то время между племенами (городами?).
  • 0

#12
off   Gross

Gross

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 093 очков опыта
  • Откуда:С-Петербург
  • Обзывалка:ХрустьКарл

...Белорусии и центральной Украины(протославяне).Случилось это 4000 лет тому назад.

А Гумилев :punk: говорит о Балканах.А насчет Леха,Руса-невооруженным глазом видно,что это сказка,характерная для многих народов.И всерьез ее ИМХО никто никогда не рассматривал.
  • 0

#13
off   AlexMSQ

AlexMSQ

    Ветеран

  • Пользователь
  • 3 206 очков опыта
  • Откуда:Донецк
  • Обзывалка:Комиссар Дребин

Перейти к Наградному листу

Тут в одном топике были посты про летопись "о призвании саксов на британщину".

Скорее всего богатых людей в Ладоге или Новгороде задрали постоянные набеги викингов и они решили заделать себе крышу из тех же братков.
  • 0

#14
off   Gross

Gross

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 093 очков опыта
  • Откуда:С-Петербург
  • Обзывалка:ХрустьКарл

А ктоо знает, известно, кто именно призвал "варягов на Русь"? Ведь не сами они пришли. Я читал где-то версию, что варяги были призваны этим кем-то, чтобы остановить постоянные распри и стычки происходившие в то время между племенами (городами?).

Гостомыслом.
  • 0

#15
off   Gross

Gross

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 093 очков опыта
  • Откуда:С-Петербург
  • Обзывалка:ХрустьКарл

Скорее всего богатых людей в Ладоге или Новгороде задрали постоянные набеги викингов и они решили заделать себе крышу из тех же братков.

Вот!Очень точно!Кто-нибудь слышал,чтобы братков "призывали"?Они приходят сами :shot: Это уже потом появляются красивые истории,как их пригласили на каких-то там условиях с какими-то целями.
  • 0

#16
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 779 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

2 Gross:

Гостомыслом.

сказка,выдуманная ПВЛ.

Кто-нибудь слышал,чтобы братков "призывали"?Они приходят сами

Вот это ближе к телу.Не надо забывать,что викинги были еще и торговцы.В районе будущего Киева они основали вик - торговый пост,а не Кий,Хорив и Щек.
  • 0

#17
off   gunar

gunar

    Сотник

  • Пользователь
  • 141 очков опыта
2 Gross

...А насчет Леха,Руса-невооруженным глазом видно,что это сказка,характерная для многих народов...

А почему сказка? Называть народ именем вождя - в древности, по-моему, очень распространенный обычай. Поэтому существует вероятность того, что это правда. А то, что у многих народов существуют такие "сказки", так этот аргумент эту вероятность еще больше усиливает.

Кстати, я таким "сказкам", вроде "Велесовой книги", доверяю почему-то больше, чем политически заказанным "Повесть временных лет"
  • 0

#18
off   ManowaR

ManowaR

    Воевода

  • Пользователь
  • 531 очков опыта
  • Откуда:Киев, Чернигов, Евпатория, Харьков

Вот!Очень точно!Кто-нибудь слышал,чтобы братков "призывали"?Они приходят сами  Это уже потом появляются красивые истории,как их пригласили на каких-то там условиях с какими-то целями.


Мне кажется если бы викинги пришли сами, к примеру, с целью завоевания земель, то обязательно между местными и этими самими варягами , происходили бы сражения или хотя бы стычки, да и после захвата земель люди бы обязательно подымались, чтобы прогнать захватчиков, но этого не было. Отсюда напрашивается вывод, что либо варягов призвали сами, либо не видели ничего плохого в том, что главными в их землях будут инородцы. Кстати в истории бывали случаи, что для избежания кровопролитной борьбы за власть, правителя приглашали со стороны, мне кажется в данном случае произошло нечто подобное...
  • 0

#19
off   LeChat

LeChat

    Почетный ТВоВец

  • Цензор
  • 6 997 очков опыта
  • Обзывалка:Матерый Гигантище Мысли

Перейти к Наградному листу

2 gunar:
Что то кроме Ногая и ногайцев ничего на ум не приходит. Какие еще народы назывались по имени правителей.

Вот обратный процесс - был. Действительно правители часто брали имя того чем правят. Например г-н Портос дю Валон де Брасье де Пьерфон :)
  • 0

#20
off   ManowaR

ManowaR

    Воевода

  • Пользователь
  • 531 очков опыта
  • Откуда:Киев, Чернигов, Евпатория, Харьков

Кстати, я таким "сказкам", вроде "Велесовой книги", доверяю почему-то больше, чем политически заказанным "Повесть временных лет"


Кстати я тоже :rolleyes:, ПВЛ и в самом деле больше смахивает на заказной свыше исторический материал. От князей Нестору.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  ПТУР Фагот : (12 Декабрь 2017 - 8:02 ) @Тарпин когда два года трезвости будет - тогда рапортуешь. А пока что это достижение, прямо скажем, сомнительное
@  ПТУР Фагот : (12 Декабрь 2017 - 8:02 ) @Тарпин ояеду, ДОСТИЖЕНИЕ!
@  Тарпин : (12 Декабрь 2017 - 7:50 ) двое суток трезвости.
@  Ober-Leutenant : (12 Декабрь 2017 - 2:04 ) @SergSuppa, есть. Правоприменение называется.
@  Damian : (11 Декабрь 2017 - 23:02 ) имбовый гусь?
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 22:03 ) я гусимба
@  SergSuppa : (11 Декабрь 2017 - 21:52 ) А есть не теория - а практика права?
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 21:40 ) Да что вам, покаяние милее теории права?
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 20:30 ) @Тарпин начальник секретарь
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 20:27 ) два перевода конституции и учебник: государственный секретарь/ответственный секретарь/начальник секретариата. Кто он?
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 20:21 ) @Тарпин мы признаем только Империум Человечества и Бога-Императора.
@  ПТУР Фагот : (11 Декабрь 2017 - 20:20 ) здесь на форуме так красиво, что перестаю дышать я. Жертвы на минимум, чтобы не мешать покупать Харлей, фиолетовый Харлей
@  Takeda : (11 Декабрь 2017 - 20:17 ) Это к Обера, он у нас учёный
@  Damian : (11 Декабрь 2017 - 20:01 ) - "Коньяк". Разбил… две бутылки.
- Три!
- Пиши «три».
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:59 ) @Takeda так тоталитаризм он теперь признается, или как?
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:58 ) @Damian, провоцируешь ведь.
@  Takeda : (11 Декабрь 2017 - 19:58 ) Стигмат, так стигмат, главное, что по сути верно :)
@  Damian : (11 Декабрь 2017 - 19:52 ) Пиши с новой строчки: "Пожертвование". Подчеркни. От мотоцикла отказался.
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:49 ) О, точно. В КНР тоже суд и прокуратура в одной главе. Следы советской школы?
@  Тарпин : (11 Декабрь 2017 - 19:46 ) Это теперь юридический чатик.