Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

Снаряжение солдат


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 94

#81
тут   Lance

Lance

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 014 очков опыта

Перейти к Наградному листу


то до замечательной экипировки "Ратник", то в войска к броннику почему-то поступает только нагрудная и наспиная керамические пластины (там их больше). И всё... Кроме того этот керамический обвес увеличивает массу слишком резко. Т.е. нет в наличии плавного перехода от класса 1 к классу 5 постепенно. Или-или )). 

в стандартной комплектации ратника у броника 6б45 2 пластины. есть ещё штурмовая комплектация, там пластин больше. понятно что более тяжёлая и защищённая версия нужна далеко не всем.


Причем нет принципиальных отличий от старого броника. Зачем было огород городить-то ?! 

да. новый 6б45 отличается от старого 6б43 только мелочами. может просто под остальные элементы комплекта получше подогнан.


  • 0

#82
off   Andron Evil

Andron Evil

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 936 очков опыта

 Lance, я вообще не могу понять смысла в этом убожестве ! Сколько времени солдатик проводит под обстрелом, а сколько участвует в непосредственно в бою (штурмовые действия) ? Основной поражающий элемент де-факто это осколки минометных мин и снарядов. Без всякой экзотики вроде стрелок и готовых поражающих элементов... Если почитать СМИ может показаться, что США воюет с помощью внеземных технологий. Остальные не отстают ! А по-факту артиллерия амеров шмаляет обычным ОФС М107 тридцатилетней давности. А в Донбассе что стреляют УАС сплошь и рядом ? ДА НИ-ФИГА !!! 

 Так вот в "Ратнике" полно дыр, особенно сбоку. А кевларовые шлемы не держат низко скоростные остроконечные осколки приличной массы (причем их энергетика обычно малая). Так же как и бронежилеты без титановых вставок... Я думаю не есть секрет для Вас, что броник из кевлара ,держащий пулю Люгер (9Х19)  относительно легко пробивается ножом ? Так собственно и выше упомянутые осколки. Снаряд дает массу осколков, причем в некой зоне достигается сплошное поражение. Никакой броник там не поможет. Потом осколки малой массы быстро теряют свою скорость (ибо физика) , тем не менее они могут нанести тяжелое ранение при некотором невезении (а это невезение обычно весьма велико ибо на долю таких осколков приходится большая часть поля осколков) и далее основной поражающий элемент для защищенных целей есть остроконечные осколки с низкой скоростью (чем далее от точки подрыва тем доля массивных осколков в поражении выше). Таким образом по моему важнее большая площадь защиты, чем ее уровень. Выгодней стальной шлем большой площади, чем кевларовый классом выше (на практике СШ-68 под обстрелом эффективнее, чем митч). И лучше иметь защиту из титановых пластинок на большей площади (по расчетам достаточно 1.5 мм это уровень по "западному" IIIA (я бы дабавил и еще "+"), чем керамику на кевларе... и носили бы ее практически не снимая под огнем.

 Ну а штурмовать можно и с керамикой ! Ибо там основной поражающий элемент это пули. 

 

 Потом попробую подсчитать скоко это будет "на титане". Прикольно будет !


  • 0

#83
тут   Lance

Lance

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 014 очков опыта

Перейти к Наградному листу

Andron Evil,

в каком именно убожестве вы не можете понять смысла? в бронике ратника или во всех подобных брониках?

предлагаете всех кроме штурмовиков переодеть в какойнить овр "сокол"?


  • 0

#84
off   Andron Evil

Andron Evil

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 936 очков опыта

 В "Ратнике" основном. Сильнейшее разочарование. Кстати я не одинок в этом. Т.е. не только моё малоквалифицированное мнение.

 На Западе похоже тоже наблюдается отрезвление. Не особо афишируемое в СМИ...


  • 0

#85
off   Andron Evil

Andron Evil

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 936 очков опыта

 Алекс, это для Вас арабы разные... а по мне так они все на одно лицо )). Египтяне там или другие чурки... они все ненавидят Израиль )). Много больше, чем друг-друга. И "дружат" только охотно против !


  • 0

#86
off   13th

13th

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 3 777 очков опыта
  • Откуда:г.Бахмут, Донецкой области
  • Обзывалка:Монголоидный обрезанный негрохохол с пейсами

Перейти к Наградному листу

насколько помню, титан при соприкосновении с другими металлами, начинает разрушатся.


  • 0

#87
off   Andron Evil

Andron Evil

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 936 очков опыта

 Нет ничего вечного, кроме Истории. Токо тама всё повторяется... он разрушается и при соприкосновении с воздухом. Как и всё прочее на свете. Даже золото говорят лажает в этом плане...

 

 Кевлар портится существенно быстрее. При смачивании, причем чем угодно, не только водой. А надобно сказать избежать "смачивания" практически невозможно, особенно нефтепродуктами. Конечно применяются разного рода покрытия, но эфвективность их зависит от условий эксплуатации. Например последний отечественный кевларовый шлем делают трехслойным. Т.е. кевларовый внутренний слой остается сухим. Это позволило уменьшить вес шлема. И существенно ! Но при нарушении целостности он практически мгновенно становится бесполезен. Для амерского PSGT вопрос решается проще. Кевлар пропитывается смолами, что конечно снижает прочность, но это снижение контролируемое. Лучше смола, чем керосин, например...

 Для перспективного СВМПЭ уязвимым является зависимость от температуры. Повышение ее опять же сказывается на прочности. Полежит шлем на солнышке и следующая пуля может стать роковой...

 

 Так что "древние" и не-понтовые стальные шлемы по прежнему высоко-актуальны ))).

 

 Если кого интересует тема, то самыми интересными по-моему являются эти шлемы из "современных". Ссылка : "http://www.ops-core....tem-components"

 Весьма интересная разработка в плане увеличения площади защиты. И защиты от минометных мин. Согласно статистики вероятность "словить" небольшой осколок в шею, например весьма велика... Этот шлем теоретически мог бы помочь. Плюс реальная модульность.


 Забыл добавить. Один из самых интересных стальных шлемов "современной выделки" является израильский PASGT 2M STEEL. Несмотря на ОЧЕНЬ активную рекламу большая часть кевларовых шлемов пулю ТТ не держит. Этот шлем - держит ! Плюс он хорош против упомянутых снарядных остроконечных мало скоростных осколков высокой массы (относительно "высокой"). Плюс он хорош для рикошета. Т.е вам не сломает шею от пули АК-47 на излете... как при использовании кевларового шлема, за который пули "цепляются".


  • 0

#88
off   Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 801 очков опыта
  • Откуда:Україна, Київ
  • Обзывалка:Фельд-гетьман

Перейти к Наградному листу


 Если кого интересует тема, то самыми интересными по-моему являются эти шлемы из "современных". Ссылка : "http://www.ops-core....tem-components"

 

То есть смотрим ссылку выше - именно их выбрали для десантуры ВСУ ;)


  • 0

#89
off   Andron Evil

Andron Evil

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 936 очков опыта

 Это примерно как у нас "приняты на вооружение"... но в наличии нет. Получат эти шлемы придворные "гвардейцы". Покажут в торжественной обстановке и большой помпой. А на "передовой" солдатики как ловили пули лбом, так и будут ловить. Очковтирательство оно наше общее наследие, обостренное патологией... и идеологией.

 Кстати эти шлемы я не зря указываю в кавычках. Идея то хорошая, но вопрос в цене. По мне так израильский "фриц" лучше.


 Лучше три солдатика со шлемами, чем один, но в "крутом" прикиде. Так что выбор весьма сомнительный... разве что в рамках материальной помощи. С последующим предоставлением статистики пробития и ранений ))) бедные "жовто-блакитные" мышки.


  • 0

#90
off   Andron Evil

Andron Evil

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 936 очков опыта

 Считаю, что лучшая защита солдата - это ОГРОМНАЯ страховка, оплачиваемая государством. С этого надо начинать ! Никто тогда не будет экономить на копеечном вооружении... заменять керамику советских времен в бронежилетах, на - "новую, прогрессивную"... 


  • 0

#91
off   13th

13th

    *Трибун

  • Инквизитор
  • 3 777 очков опыта
  • Откуда:г.Бахмут, Донецкой области
  • Обзывалка:Монголоидный обрезанный негрохохол с пейсами

Перейти к Наградному листу


 Нет ничего вечного, кроме Истории. Токо тама всё повторяется... он разрушается и при соприкосновении с воздухом. Как и всё прочее на свете. Даже золото говорят лажает в этом плане...

да нет... тут не про воздух тема, а про титан. И там это одна из главных в нем проблем. Очень недолговечна такая конструкция, выходит.


  • 0

#92
off   Andron Evil

Andron Evil

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 936 очков опыта

 Основная проблема не в титане, а в желании сэкономить... в первых отечественных бронежилетах использовались титановые пластины двух типов 1.25 мм и 6 мм, а также сталь в 4 мм. Керамика была на основе карбида бора. Можете мне поверить, что эти пластины сохраняли свою прочность ! Было более десятка модификаций жилета 6Б5. 

 Теперь о долговечности. Долговечность бронежилета сейчас полностью определяется неустойчивостью арамидных тканей к смачиванию. Весь трёп о "дерьмовом титане" , это просто трёп...

 Теперь о "последних, прогрессивных" разработках. Титан теперь не используется, керамика на основе оксида алюминия, что во-первых значительно тяжелее, но и дешевле почти в двенадцать раз ! Теперь жилет практически не гнется, ибо состоит из более крупных панелей... Он обеспечивает более "полную" защиту, но с многочисленными "дырами".


  • 0

#93
off   Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 801 очков опыта
  • Откуда:Україна, Київ
  • Обзывалка:Фельд-гетьман

Перейти к Наградному листу


 Теперь о "последних, прогрессивных" разработках. Титан теперь не используется, керамика на основе оксида алюминия, что во-первых значительно тяжелее, но и дешевле почти в двенадцать раз ! Теперь жилет практически не гнется, ибо состоит из более крупных панелей... Он обеспечивает более "полную" защиту, но с многочисленными "дырами".

 

Более крупные пластины нужны для защиты от кревого эффекта пробития брони.


  • 0

#94
off   Andron Evil

Andron Evil

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 936 очков опыта

 А также, теоретически, при возрастании массы отдельных элементов, они более эффективно гасят кинетическую энергию пуль или осколков. Закон сохранения импульса, знаете ли... 

 Ну а, эмпирически, они сковывают движения бойца. Сейчас считается, что у бойца есть максимум 9 сек. до 80% уничтожения. Каждая секунда -10% (только не надо "ржать", когда больше 100% может выйти, не я считал...)... Поэтому тяжелые бронежилеты (в "штурмовом" варианте) есть смысл использовать весьма и весьма ограничено... Лучшая защита это быстрота, с которой находишь укрытие. 

 И по этому вопросу, задавайте вопросы, например, Agez'у. Я в этом скорее разбираюсь со стороны средств поражения...


  • 0

#95
off   Andron Evil

Andron Evil

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 2 936 очков опыта

 No comments.

 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  Тарпин : (19 Октябрь 2017 - 21:53 ) нет, но выпил
@  ПТУР Фагот : (19 Октябрь 2017 - 20:38 ) Триппер?
@  Тарпин : (19 Октябрь 2017 - 18:40 ) Вечер, я трезв, мне охота пить но нельзя.
@  Золд : (19 Октябрь 2017 - 16:06 ) дожь ))
@  Золд : (19 Октябрь 2017 - 16:06 ) +15 сегодня )
@  1kvolt : (19 Октябрь 2017 - 15:54 ) В вашем сибире климат лучше!
@  Золд : (19 Октябрь 2017 - 15:32 ) Так у нас вобщето сибир ))
@  1kvolt : (19 Октябрь 2017 - 13:48 ) @Золд Не знаешь ты наших реалий :). В этом году аж до 3 июня снег шел.
@  lekseus : (19 Октябрь 2017 - 13:32 ) Взалкали заблудшие души света, ниспосылаемого п(л)астырем
@  Тарпин : (19 Октябрь 2017 - 13:20 ) Покайтесь!
@  ПТУР Фагот : (19 Октябрь 2017 - 12:29 ) Покаялись?
@  Золд : (19 Октябрь 2017 - 12:13 ) @1kvolt расстает по любому, но после Великого Поста ))
@  1kvolt : (19 Октябрь 2017 - 12:00 ) За одну ночь началась зима. Похоже, этот снег уже не растает.
@  Ober-Leutenant : (19 Октябрь 2017 - 9:07 ) Дождём до упора. А потом ещё подождём
@  Ober-Leutenant : (19 Октябрь 2017 - 6:52 ) Дождём? Ну, давай дождём,
@  Золд : (19 Октябрь 2017 - 4:44 ) Скорее всего, сразу за дождём ;)
@  Ober-Leutenant : (19 Октябрь 2017 - 2:20 ) Зачем?
@  1kvolt : (18 Октябрь 2017 - 22:54 ) У нас первый снег выпал... :unsure:
@  Ober-Leutenant : (18 Октябрь 2017 - 14:49 ) Хорошо, наверное, с Аллой в баре... А мне завтра в паровоз. Там-то будет не хуже.
@  ПТУР Фагот : (18 Октябрь 2017 - 14:44 ) Пивная пехота.