Россия без будущего - 2

[13th 1 185]

@Takeda,

фотографии, в основном, 80-х гг 

[Тарпин 684]

 

 

хотел новый 37-й устроить в 50х. Но не успел, сил не хватило! 

 

Представь что в марте в Москве проскрипции, Сердюкова и Васильеву линчуют перед Госдумой ))

[Takeda 1 543]

 

 

фотографии, в основном, 80-х гг 

 

Зато песня какая! Вот Дмитрий82 резко подобрел

[Valdar 697]

Что же в ПМВ не рванул? Танками и ручными пулеметами желательно.

К 1917 году как раз накопили. Так что проблема не в якобы отсталости в танчиках и пулеметиках. 

 

 

интересно кто же вообще в нашей истории справлялся с выращиванием смены? Грозный? Петр? Екатерина 2? Павел 1? и является ли это первейшей задачей руководителя в период попадания страны из одной опы в другую (гв-вмв-хв)?

Еще какая первейшая задача. Если все государство держится на личности правителя, так с его смертью и государству конец. После Петра система вполне устойчиво существовала 200 лет. А после Великого Вождя Всех Времен и Народов 37 лет только продержалась. Может с системой что-то не так было ?

Изменено 28 января пользователем Valdar

[Тарпин 684]

Думцы слушают ее предсмертный крик. У Сердюкова вырваны глаза.

[Дмитрий 82 763]

Дак это аксиома что за диктаторами пересиживающими своё время, следует частая ротация, а то и смута на пару десятков лет.

Ну кому например должен был сдать трон Грозный? Или Петр 1? И чем это было бы в их ситуации лучше?

[Takeda 1 543]

 

 

Ну кому например должен был сдать трон Грозный? Или Петр 1?

 

Тому, кого они не должны были замочить, а должны были воспитать

[Тарпин 684]

 

 

К 1917 году как раз накопили.

 

И две революции в год, так успешно "накопили", вернее, наворовали )))

[Akrit 480]

Ну почему же, вот Павел воспитал например хорошего сына который быстро принял власть и успешно перерулил даже наполеона Но у павла своя точка зрения на этот счет наверняка возникла после угощения табакеркой

Павел как раз не задержался, да диктатором в классическом смысле слова его довольно сложно назвать.

Речь о примерах типа Грозного, Петра I. Причём это касается не только нашей истории, а вообще мировой взять хоть Рамсеса II пережившего 13 сыновей, четырнадцатый правил 8 лет, а потом 30 лет смуты.

[Тарпин 684]

 

 

а должны были воспитать

 

Кому?

[Valdar 697]

 

 

И две революции в год, так успешно "накопили", вернее, наворовали )))

Ты не соскакивай. Ты утверждал мол, что танчеков не хватало при проклятом царизме.

[Takeda 1 543]

 

 

Кому?

 

Стране

[Тарпин 684]

Павел как раз не задержался, да диктатором

 

Неудавшийся.

 

 

мол, что танчеков не хватало при проклятом царизме.

 

И тяжелой артиллерии. И ручных пулеметов. Буссолей. Авиационных двигателей.

 

Грамотных кадров наконец.

 

Зато избыток попов и церквей.

 

И семинарий, после обучения в которых, семинаристы вприпрыжку бежали в Революцию.

Изменено 28 января пользователем Тарпин

[Valdar 697]

 

 

И тяжелой артиллерии. И ручных пулеметов. Буссолей. Авиационных двигателей. Грамотных кадров наконец. Зато избыток попов и церквей.

Да, только не из-за этого РИ развалился.

При СССР всего этого в достатке было. Как говориться "не имеющий аналогов в мире" СССР развалился. Как так - и попов не было и танчиков хватало ? 

[Тарпин 684]

Да, только не из-за этого РИ развалился.

Всего три слова? )

[13th 1 185]

 

 

Зато песня какая! Вот Дмитрий82 резко подобрел

самое стремное, что до сих пор сочиняются для лидеров стран. Правда, больше всех знаменита Мерлин Монро...

[Takeda 1 543]

Но про Сталина их столько было...

Тоже в копилку гениальности

[Valdar 697]

 

 

Всего три слова? )

 

Видимо Сталин зря не принял католичество ? 

[Akrit 480]

Но про Сталина их столько было...

Тоже в копилку гениальности

Гениальные вожди больше всего нуждаются в гениальных песнях о себе 

[August 420]

Кстати. И у Хрущева было кое-что хорошее: активизация борьбы с религией.

 

Хмммммм.

Для меня - Хрущев "лучший из худших" (в смысле все они подонки) генсеков.

Да при чем тут экстаз, как я уже говорил берем начало "правления" и конец. Результат налицо. Страна находящаяся примерно на уровне РИ в начале 30х в условиях тяжелейшей войны сохраняет целостность, содержит и снабжает многомилионную армию и тыл, ломает об колено немцев, подминает восточную европу, умудряется закрепить все это на уровне договоров с западом и строит промышленность которая после прекращения лендлиза вполне автономно производит практически все необходимое.

 

Я хз как можно не удивляться тому что в окружении политических зубров и удалых военных времен гв человек выживает, всех подминает, использует благоприятную ситуацию для получения ништяков с западом и при этом не косплеит мутумбу и полпота, а отстраивает все вышеперечисленное для развития страны. Как можно при этом всерьез петь байки про неграмотного пьяного подозрительного семинариста непонятно очевидно что пройти все это мог только сложный неординарный человек как с достоинствами так и с недостатками которых он разумеется не был лишен.

 

А потом берем прекрасного семьянина-дровосека Чем начал и чем кончил.

Почему мы должны брать именно начало правления? А не всю полит карьеру? Он лично брал участие в том что бы страна оказалась в полной жопе, а потом "героически" поднимал ее с колен путем убийства сотен тысяч. Сначала потопил в крови кучу людей во время революции, а затем наверное ещё больше что бы исправить свои же деяния.

Изменено 28 января пользователем August

[lol 176]

 

 

Сначала потопил в крови кучу людей во время революции, а затем наверное ещё больше что бы исправить свои же деяния.

Прямо как на Украине вы сейчас.

[Тарпин 684]

димо Сталин зря не принял католичество ?

 

Скорее, Иван Грозный или Петр Великий.

 

- Хрущев "лучший из худших"

 

Как политик - все же худший из всех.

 

Ему бы дать два-три направления: космос и борьба с религией, например - был бы на своем месте.

 

то бы страна оказалась в полной жопе, а

 

Большая доля т.н. "жопы" лежит на малахольном Николашке и вороватых временных.

 

Не создать необходимую промышленность и положить логистику на железной дороге - их Ленин со Сталиным научили из эмиграции?

Изменено 29 января пользователем Тарпин

[WiSt 989]

 

 

Как политик - все же худший из всех

Точка зрения имеет значение. Другие генсеки Украине чужую землю не прирезали

[Тарпин 684]

Где опять каждый 20-й взрослый мужчина - предатель, враг народа и негодяй...

 

Или просто приложил жене, порезал соседа, обменял на водку etc.

 

Тот же Маринеско отличался любовью к выпивке, что и сгубило.

 

Особенность такая, "веселие Руси есть пити, не можем без него жити".

 

После Петра система вполне устойчиво существовала 200 лет. А после Великого Вождя Всех Времен и Народов 37 лет только продержалась.

 

Время другое, скорость процессов другая.

 

Крестьянин он что при Петре, что при Екатерине, что при Александре 2 был темен, вшив и лапотен, потом лично свободен, но зависим от выкупных платежей, и по прежнему лапотен и верующий в поповские сказки. А при Сталине-Хрущеве-Брежневе он окончил курсы ликбеза, семилетку, а то и вуз, устроил в церкви полезную электростанцию  - чудо технического прогресса  )

Изменено 29 января пользователем Тарпин

[Akrit 480]

 

Или просто приложил жене, порезал соседа, обменял на водку etc.

 

Тот же Маринеско отличался любовью к выпивке, что и сгубило.

 

Особенность такая, "веселие Руси есть пити, не можем без него жити".

 

Призонёрность всё равно запредельная 2,7 млн. заключённых на 170 млн. населения. По политическим сидело гораздо больше людей чем за разбой и бандитизм. Был ещё чудаковатый стат.перевес в пользу тех у кого сроки длиннее, хотя должно быть наоборот. Не говоря уж об условиях содержания, когда смертность достигала 5-6%, немногим ниже чем в концлагерях нацистов.

Поэтому такие "простые и логичные" объяснения - неудовлетворительны. 

 

 

 

Время другое, скорость процессов другая.

Ерунда это всё. Научное знание да, "обновляется" очень быстро. Социальные процессы протекают едва ли существенно быстрей.

По большому счёту ничего нового под луной не происходит.

Изменено 29 января пользователем Akrit