Перейти к содержанию
Золд

Настоящее, прошлое, будущее России - ТРИ

    Рекомендуемые сообщения

    Тарпин

    где как бы невзначай и издаля показывают красивенькие сериальчики

     

    Шта? Вы такое смотрите? Неудивительно.

     

    Поиск выдает и такое:

    Под спойлером:

     

    Там где-то поп в лагере будет.

     

    Духовность из него будет прямо переть.

     

    Думаю что после смерти Рогинского

     

    Это который поправлял Солженицына по цифрам? Да, жаль дядьку, честный историк был:

    В начале 90-х я довольно много занимался статистикой советского террора. Изучил огромное количество отчетных «простыней» о терроре за все годы, из разных регионов Советского Союза. Статистика у нас всерьез начинается с 1921 г., до 1921 г. сохранились только разрозненные обрывки. А, начиная с 1921 года – огромные папки. Году в 1994-м я все изучил, все расписал и сложил. Дальше – нужно было публиковать. Я посмотрел на свои цифры...

     

    Вокруг меня во внешнем мире существуют люди, мнение которых важно для меня: существует традиционное интеллигентское общественное мнение, и, что самое главное, мнение бывших заключенных, которых в 1994 г. в живых еще оставалось очень много. И они мерили наши жертвы за всю историю террора какими-то совершенно немыслимыми цифрами, десятками миллионов. 

     

    А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям. 

     

    Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати,  было очень мало.

     

    И вот  цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.  

     

    И отложил я все свои вычисления в сторону. Надолго. А потом уж (через годы) вроде уже можно было публиковать, а времени не нашлось. Пока. 

     

    Помню, как Вы с год назад на это окрысились  ;)))

     

    А теперь в Мемориале педофилы:

    Я расспросил друзей-мемориальцев — они утверждали, что Дмитриев фотографировал дочку для органов опеки. Но как-то неуверенно. Чувствовалось, что они сами не очень понимают, что произошло. В обвинение они, конечно, не верили, но и объяснить случившегося толком не могли. И шума в прессе было очень мало. От слов «детская порнография» просто хотелось отстраниться и забыть. И я забыл.

    В юности поучился в медучилище на фельдшера, но бросил. Пару лет отсидел за драку, работал слесарем в банно-прачечном комбинате, начальником каких-то кочегарок в ЖЭКе, рабочим на слюдяном заводе. Водил туристов по Карелии, научился выживать в лесу. Женился, завел двоих детей, зарабатывал на квартиру. А в перестройку, как многие, увлекся политикой — из зоны он вернулся антисоветчиком. 

    На Соловках Дмитриев влюбился в мертвую девушку - Вареньку Брусилову. Юная дворянка, медсестра, невестка прославленного военачальника Первой Мировой генерала Брусилова, в 1922 году была приговорена к расстрелу за протест против разграбления церквей. Ее муж и свекр, спасая жизни, перешли на сторону красных, а Варя осталась верна убеждениям. Хотя она не участвовала ни в каких выступлениях и виновна была лишь в том, что не скрывала своего мнения, на процессе отказалась каяться: «Виновной в агитации себя не признаю. Ваш приговор я встречу спокойно, потому что по моим религиозным верованиям смерти нет. Я милости и пощады не прошу.» По политическим соображениям, Троцкий заменил расстрел Соловками.

     

    Варин муж попал в плен и был расстрелян белыми, маленький сын умер, пока она была в лагере. На Соловках Варя с небольшим перерывом просидела до 1937 года. Все это время она бесстрашно заявляла, что является противницей советской власти, открыто молилась, множество раз отказывалась от работы, держала голодовки, еще раз была приговорена к расстрелу (который тоже отменили). Но в конце концов ее, конечно, расстреляли - ночью, 10 сентября 1937-го, близ 8 шлюза Беломорканала. 

     

    Драматическая судьба, темперамент и упертость этой девушки покорили Дмитриева, он явно нашел родственную душу. Естественно, Дмитриев стал верующим, мистиком. Говорил, что слышит голоса убитых — и во время бессонных ночей, когда он перебирал карточки убитых, и в шорохе лесных ветвей.

    затея фотографировать голого ребенка, честно говоря, кажется странной и мне. Когда слышишь, что кого-то обвинили в изготовлении детской порнографии, сложно не напрячься — даже если подозреваешь, что обвинение сильно преувеличено.

     

    — На кладбище близ 8-го шлюза Беломорканала я зажег свечу, стал молиться за упокой душ умерших, и со всех сторон услышал: и меня вспомни, и меня, и меня…

    Наташа и дети Катерины в ванную вместе бегут, сидят в ванной. На других она просто стоит. Там, как они говорят, видны гениталии — не могу судить, мне фотографии дают с черными квадратами. И один раз он ее снял, когда она спала голенькая. Я вам совершенно четко скажу: состава преступления там нет никакого, не о чем говорить.

    — У него был такой профессиональный бзик — все документировать, фотографировать, — объясняет Ольга Керзина. — Когда человек тридцать лет занимается костями, у него совершенно другое отношение к телу, отстраненный взгляд. Ему надо посчитать, что за люди, какого были пола и возраста, отчего умерли... И все нужно зафиксировать, очень подробно отснять, записать в отчетах.

    - Это надо быть извращенцем ,чтобы там порнографию увидеть, - говорит Катя. - Если мужчине пятьдесят лет, а девушке тридцать - ему это уже кажется сумасшествием, “Ну как можно?" Ему шестьдесят, а женщине должно быть пятьдесят - и то он считает их молодухами. То есть он за равные отношения, этих двадцатилетних разниц он не понимает, на меня смотрел вот такими глазами: "Да Катя, ну что ж такое..."

     

     

    Тьфу, точно, как в РКМП.

     

    Раньше девочек-крестьянок в баньку к Достоевскому, а теперь городскому сумасшедшему (который слышит голоса) органы опеки детей доверяют. Вот кто виноват-то.

     

    ЗЫ.

    И эта статья еще и в его защиту О_о

     

    По неудобной статье правозащитник пойдет.

     

    Вы уж определитесь:

     

     

    продолжать рассказывать, что нет никаких попыток ресталинизации?

     

     

    Явно поддерживать позицию просталинистов пока невозможно, но неявно это идёт вовсю.

     

    Ресталинизация пытается, но поддержать ее ВВП не может.

     

     

    шиза от Жириновского

     

    Простите, а у нас ЕР или ЛДПР тон задает?

     

     

    Однажды рабочие в земле под детской площадкой нашли чьи-то кости кости. Оказалось, это был немецкий солдатик, лет семнадцать-восемнадцать. Юра кости забрал, похоронил его в Песках, на свои деньги сделал оградку, камень, написал: “In memoriam der Kreigsopfer - vermisst, aber nicht vergessen" ("Жертвам войны, исчезнувшим, но не забытым"). Говорит: "Война - это подлое мероприятие, но не этот мальчик ее начал..."

     

     У нас был такой... Брозике из Берлина, каждого, кого он в деревне видел, он отводил за дом и там стрелял в затылок. А ведь парню было тогда двадцать или даже девятнадцать с половиной

    Изменено пользователем Тарпин

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Akrit

     

     


    Помню, как Вы с год назад на это окрысились  )

    Ерунду писать не надо. Рогинский был пред.правления "Мемориала".

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Тарпин

    Ерунду писать не надо. Рогинский был пред.правления "Мемориала".

     

    Ерунду, голубчик, здесь пишете Вы ;)))

     

    Сравниваем лицо:

     

     

     

    Точка зрения

    Арсений Рогинский о молчании историка

     

    2070.png

    Выступление председателя Правления Международного общества «Мемориал» Арсения Рогинского на круглом столе «Историк – между реальностью и памятью», который состоялся 25 мая 2012 г. в Днепропетровске в рамках «Литературной экспедиции».

    ***

    Вопрос ведь не в том, как историк исследует свой предмет – надеюсь, честно и независимо. Подразумевается, что никто на его работу не должен влиять. Но вот он завершил исследование, и уже есть результаты. Трудности возникают при представлении этих результатов обществу. Именно в этот момент, если уж говорить о моей практике, мне не раз приходилось затыкаться, умалчивать, практически готовые работы класть куда-то в далекий ящик, где некоторые из них до сих пор так и ждут своего часа.

     

    Приведу два разных примера – из старых и из новых лет. 

     

    Из старых лет.

     

    В начале 90-х я довольно много занимался статистикой советского террора. Изучил огромное количество отчетных «простыней» о терроре за все годы, из разных регионов Советского Союза. Статистика у нас всерьез начинается с 1921 г., до 1921 г. сохранились только разрозненные обрывки. А, начиная с 1921 года – огромные папки. Году в 1994-м я все изучил, все расписал и сложил. Дальше – нужно было публиковать. Я посмотрел на свои цифры...

     

    Вокруг меня во внешнем мире существуют люди, мнение которых важно для меня: существует традиционное интеллигентское общественное мнение, и, что самое главное, мнение бывших заключенных, которых в 1994 г. в живых еще оставалось очень много. И они мерили наши жертвы за всю историю террора какими-то совершенно немыслимыми цифрами, десятками миллионов. 

     

    А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям. 

     

    Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати,  было очень мало.

     

    И вот  цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.  

     

    И отложил я все свои вычисления в сторону. Надолго. А потом уж (через годы) вроде уже можно было публиковать, а времени не нашлось. Пока. 

     

    ЗЫ.

    Что такое, как копни этих "мемориальцев" судимости по молодости, образования нет, голоса слышит?

     

    В покойницу влюбляется.

    Изменено пользователем Тарпин

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Akrit

    Ерунду, голубчик, здесь пишете Вы ;)))

    Ну да, ну да.

    Все правозащитники педофилы особенно те которые в "Мемориале" занимаются делами репрессированных, просто не всех ещё поймали.

    Волгоград называют по первому каналу Сталинградом (9 мая), но ресталинизации никакой нет.

    "Документальные" фильмы по первому каналу про "забытых" советских лидеров из сталинской колоды, это тоже всё чистая случанойность.

     

    Продолжайте в том же духе...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Valdar

     

     


    Думаю что после смерти Рогинского высока вероятность того, что довольно скоро закроют или как-то максимально ограничат деятельность "Мемориала". 

    У меня стойкое ощущение, что "Мемориал" - скопище предателей.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Тарпин

    Все правозащитники педофилы особенно те которые в "Мемориале" зани

     

    А я где-то это говорил? :))) 

     

    Вы применили полемические приемы "доведение до абсурда" и "подмена тезиса".

     

    Стыдно, голубчик ;))

     

    У меня стойкое ощущение, что "Мемориал" - скопище предателей.

     

    Так именно Вы год назад мой пост с этими самыми цитатами Арсения Рогинского на круглом столе «Историк – между реальностью и памятью» и сносили.

     

    Так что я потом свой текст восстановить так и не смог, в итоге глубже изучил вопрос ;))))

     

    Что с Вами произошло?

    Изменено пользователем Тарпин

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Valdar

     

     


    Так Вы год назад мой пост с цитатами Арсения Рогинского на круглом столе «Историк – между реальностью и памятью» и сносили.   Что с Вами произошло?

     

    Раз сносил, значит было за что. А если вы мои посты внимательно читали, то я против репрессий и против кучки идиотов на них паразитирующих.


    И еще против восхваления тов. Сталина, мудрого вождя и рулевого нации.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Akrit

    А я где-то это говорил? :))) 

     

    Этот тезис подразумеваеется после фразы "А теперь в Мемориале педофилы"

     

    А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям. 
    И вот  цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей

     

    И что меня здесь должно якобы возмущать?

     

    Семь миллионов будто бы мало? Нет это огромная цифра.

     

    Тогда я говорил и сейчас повторю. Что кроме политических надо ещё смотреть тех кто был подвержен уголовному наказанию за дисциплинарные нарушения по указам 1940-го и 1941 года - за прогулы и опоздания на работу. Это несколько миллионов человек за 16 лет действия этих норм, подавляющее большинство из них не отправлялось в лагеря, им просто урезали паёк и исправительные работы они проходили по месту прежней работы. 

    Опять же общеуголовные статьи применялись произвольно - достаточно вспомнить "указ о трёх колосках" - там несколько сотен тыс. по нему получили уголовное наказание и т.д.

    Их всех как считать не репрессированными? 

     

    Ну можно конечно так считать, воля ваша. Только я так не считаю. Отсюда и берутся разночтения в цифрах - подвергнутых репрессиям.

    ________________________________________________________________________________________________________

     

    Раз сносил, значит было за что. А если вы мои посты внимательно читали, то я против репрессий и против кучки идиотов на них паразитирующих.

    И еще против восхваления тов. Сталина, мудрого вождя и рулевого нации.

    Если так. Тогда почему в "Мемориале" который занимается работой по выявлению и обнародованию таких данных - по-вашему предатели?

    Изменено пользователем Akrit

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Тарпин

     

     


    "А теперь в Мемориале все педофилы"

     

    Не стесняйтесь заменять :)))


     

     


    Тогда я говорил и сейчас повторю. Что кроме

     

    Ви таки увеrены что я Арсений Рогинский на круглом столе «Историк – между реальностью и памятью», к тому же умерший? ;)))

     

    Это его цитата, не моя.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Akrit

    Ви таки увеrены что я Арсений Рогинский на круглом столе «Историк – между реальностью и памятью», к тому же умерший? ;)))

     

    Это его цитата, не моя.

    Вы заявили якобы на эту цитату из Рогинского я когда-то "окрысился". Вам в сто первый раз отвечаю, про что шла речь.

     

    Цифра 7 миллионов сама по себе огромна, даже если не делать оговорок (которые на мой взгляд необходимо делать).

    Изменено пользователем Akrit

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    анри
    В посланиях президента упорно цитируются Ильин, Бердяев и Солженицын.   Очевидно, это такое высмеивание - упомянут в послании, значит, малахольный )   Еще был Столыпин.  

    нет. это всего лишь это жалкая попытка пристроиться ... попытка всем угодить. он и партбилет не выкинул и СССР не отпускает что очевидно - с одной стороны. С другой Ильин с Бердяевым. 

     

    Вы когда всякие ужасы фашистские смакуете о ГУЛАГЕ не вспоминайте ? 

    Изменено пользователем анри

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Тарпин

     

     


    Вы когда всякие ужасы фашистские смакуете о ГУЛАГЕ не вспоминайте ? 

     

    Нет. И я не смакую.

     

    *голосом Невзорова*

     

    И все таки зачем отрезать именно грудь?

     

    Может это такой способ борьбы с большевизмом?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    анри

    @Тарпин, ну во первых строках письма поста "-" за систематические набросы. 

    Примеры отношения большевиков к женщинам и священникам

    У Нижнего Новгорода по приказу Троцкого на Волге была расстреляна орудийным огнем и пулеметами баржа, шедшая вверх по реке с беженцами из Самары. На барже находилось множество женщин и детей. Пощады не было никому.Пытавшихся спастись вплавь красноармейцы расстреливали с берега ружейными залпами. Крики добиваемых женщин и вопли несчастных детей более часу оглашали реку. Погублено свыше 450 человек. 

     

    Донесение Донского штаба рисует картину большевистских зверств в восставших станицах Верхнедонского округа. В хуторах и станицах, занятых коммунистами, "жиды-комиссары" поголовно истребляют все казачье население, дома сжигают, женщин, детей и стариков вырезывают, предварительно измучив и отрубив им руки и ноги. Насилуют десятилетних девочек.  ...получено два снимка с вырытых на улице Чайковского трупов. На первом изображены останки рослого широкоплечего человека. Лицо, насколько можно разглядеть, искажено предсмертной гримасой, зубы стиснуты. Две колотые раны на груди и отрубленная кисть левой руки. Поодаль еще труп; так дальше еще и еще. На втором снимке на первом плане труп с вывернутыми руками и ногами, за ним еще труп, а дальше -- женщина с отрезанной правой грудью…. Вольноопределяющемуся вырезали на плечах погоны и затем обоих расстреляли. Там же были захвачены две женщины, пробиравшиеся в район, занятый Добрармией; красные, изнасиловав, убили их.

    Еще раз - Вы когда будете смаковать ужасы фашизма все время вспоминайте о своих кумирах - советских палачах. 
     


     

     


    Нет.
    правильно. зачем ? 

    зачем вспоминать убитых комуно-большевиками людей ? они преданы смерти во имя великих идей и благих начинаний.  

    Изменено пользователем анри

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Dino

     

     


    Еще раз - Вы когда будете смаковать ужасы фашизма все время вспоминайте о своих кумирах - советских палача
    ИМХО, что Вы, что Ваши оппоненты обобщаете. А Коля этот делает прямо противоположное. Он видит человека, призванного и пошедшего в армию (а то концлагерь), отправленного на фронт, выполнявшего военные приказы (а то расстрел), попавшего в плен и не выжившего там. Но ничего этого этот человек не хотел, но сопротивляться возможности не имел, а потому, по мнению Коли, не виноват. Вот ему и жалко всех солдат, независимо от стороны. С его позицией можно не соглашаться, но нельзя не согласиться, что это позиция цельная, не двуличная. Такая же цельная позиция у тех, кто считает, что любой агрессор всегда виноват, независимо от национальности. А вот те, кто называет немецких агрессоров плохими, а росийских хорошими, - двуличны.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Ulix

     

     


    У Нижнего Новгорода по приказу Троцкого на Волге была расстреляна орудийным огнем и пулеметами баржа, шедшая вверх по реке с беженцами из Самары.

    Где то разбиралась эта тема. Или похожий фейк "затопили интелигенцию на барже". В том месте глубина метр - другой..


     Но ничего этого этот человек не хотел, но сопротивляться возможности не имел, а потому, по мнению Коли, не виноват.

    Зато имел возможность грабить, насиловать и убивать недочеловеков, и к сожалению большинство этим пользовались.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Тарпин

    @анри, я не вполне понимаю, как именно жертвы большевиков отменяют жертвы нацистов и их пособников.

     

    Изначально мой вопрос касался криминологии - я ждал (и жду) ответа юристов.

     

    Все же отрезание грудей "почерк" группы? Неужели? Но кто это?

     

    Белоэмигранты? Бандеровцы?

     

    "жиды-комиссары"

     

    А это просто стыдно.

     

    Прочтя такое, понимаешь за что наказывали черносотенцев.

     

    Спасибо за то, что помогли это понять.

     

    Как хорошо что  тогда Евреи смогли изолировать черносотенцев в пенитенциарной системе! ;)))

     

    Зато имел возможность грабить, насиловать и убивать недочеловеков

     

    Что Вы, Коля об этом не думал.

     

    Но в Коле есть своя прелесть - идеальный раб.

     

    Его матери или девушке отрезают груди - а он мычит: "они хотели жить мирно и не желали воевать".

     

    Пся крев этот Коля, уж простите :)))

    Изменено пользователем Тарпин

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    akyn

    2 Анри

    Вопрос вам как знатоку, почему красноармейцы лютовали с казаками.

    И какие функции в империи выполняли казаки.

    Ну обратка к казакам прилетела, за все нагайки и шашки, многодесятилетние. Вообще гражданская война это сплошные обратки..народ сводил счеты, страшные счёты.

    Никакие большевики тут не виноваты, да и беляки их тупо было мало, для той резни, что шла по всей руси и окрестностям,большевики тупо собирали, что смогли. Местами понятно, что собирали хреново.

     

    З.ы. кстати именно казаки в питере первыми стали в феврале 17 отвечать гарнизону огнем, при расстреле хлебных погромщиков, но это были казачки понюхавшие окопов.

     

    2 Тарпин

    С точки зрения юридической это убийство с отягчающими обстоятельствами. Садизм. Маньяк. В СССР это вышак без разговоров.

     

    Вообще гражданская война зачастую знает немало примеров такого крайнего ожесточения.

    Крышу срывает существам.

    Изменено пользователем akyn

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Тарпин

    С точки зрения юридической это убийство с отягчающими обстоятельствами. Садизм. Маньяк

     

    Это и я, не юрист понимаю. Но приятно совпадение с  Вашем мнением.

     

    А есть мнение, почему именно вырезание груди?

     

    Откуда такие совпадения - разное время и место, но такое совпадение?

     

    Может это банда?

     

    Как думаете? Белоэмигранты? Бандеровцы?

     

    ЗЫ.

    У меня появилась страшная версия - это РПЦЗшные попы лютовали.

    Изменено пользователем Тарпин

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Ulix

    а если отвлечься от истории? Неужели вместо вечно второго Зю "комунисты" выставили олигарха? Тут его серьезно так обсирают разбирают

    https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-eshhyo-raz-pro-boldyireva-i-grudinina/


     

    А есть мнение, почему именно вырезание груди?

    если про фрицев, то на мой взгляд достаточно просто - у них зацикливание на буферах идет. Наши упыри могут бутылку в .... забить.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Тарпин

    у них зацикливание на буферах идет

     

    Но отрезАть?

     

    Есть у кого криминальная статистка по ФРГ?

     

    И то, вроде там без этого вот всего обходятся, откуда же это?

    Изменено пользователем Тарпин

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    akyn

    2 Тарпин

    До убийства или после?

    Юристы в данном случае оценивают две вещи, какой фактический вред здоровью причиняет травма и какие мучения несет жертва. Конкретные действия могут влиять на оценку вменяемости обвиняемого и его состояние в момент совершения преступления.

    Но это вопросы уже специальных экспертиз. Юристы будут работать с их выводами.

    А, еще есть инструкции минздрава по причинению тяжкого вреда там описан перечень травм, это нужно для расграничения степени вреда здоровью.

    З.ы. я не специалист, но это явно проблемы в половой сфере, возможно какие то варианты эдипова комплексы, также с учетом изнасилования последующее убийство это явное сокрытие преступления, возможно в теории есть что то с изувечиванием или обезображиванием, но это такой лютый звиздец, что я копать не хочу,

    Ну как будто просто расстрелять мало?

    Изменено пользователем akyn

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Тарпин

     

     


    До убийства или после? Юристы в данном случае оценивают две вещи, какой фактический вред здоровью причиняет травма и какие мучения несет жертва. Конкретные действия могут влиять на оценку вменяемости обвиняемого и его состояние в момент совершения преступления. Но это вопросы уже специальных экспертиз. Юристы будут работать с их выводами. А, еще есть инструкции минздрава по причинению тяжкого вреда там описан перечень травм, это нужно для расграничения степени вреда здоровью.

     

     

    У 130 жертв - женщин, девушек - руки были заломлены назад и связаны проволокой, причем у 18 из них были вырезаны груди,

     

     Спустя некоторое время другие женщины, также отведённые в лес, увидели, что около деревьев стоят доски, а к доскам штыками приколота умирающая Мельчукова, у которой немцы на глазах других женщин, в частности В.И. Альперенко и В.М. Березниковой, отрезали груди.

     

    Первый случай (Волгоград) - не могу сказать, второй (Белоруссия) при жизни, плюс свидетели были.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    akyn

    Хрен поймёшь этих европейцев. Я немцев до сих пор не люблю. В своё время начитался документалистики.

    Я там апдейтнул пост.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Korvin Flame

    Вот радость то. Одной проблемой меньше.

    Действительно радость. Это была проблема, педагоги понесли заслуженное, но малое наказание.

     

    вспоминайте о своих кумирах - советских палачах. 

     

    Вы когда набрасываете, потрудитесь озаботиться доказательствами.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Тарпин

    проблемы в половой сфере, возможно какие то варианты эдипова комплексы, также с учетом изнасилования последующее убийство это явное сокрытие преступления, возможно в теории есть что то с изувечиванием или обезображиванием, но это такой лютый звиздец, что я копать не хочу, Ну как будто просто расстрелять мало?

     

    Мало видимо было.

     

    Так большевики же, а то и Еврейки, даже а уж если и Еврейки. Я специально не выносил (жена красноармейца/коммуниста итд). В белорусском случае потерпевшая походу несовершенолетняя, 16 лет.

     

    Благодарю за мнение, спасибо.

     

    Про проблемы и комплексы - я сразу подумал, но криминология не мое.

    Изменено пользователем Тарпин

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    ×

    Важная информация

    Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.