Перейти к содержанию
Авторизация  
Золд

Свободное владение оружием - Дубль Два

Рекомендуемые сообщения

Продолжаем обсуждать ЭТУ инициативу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Форум, тема, два ствола дубль два :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В обще для придание большего пафоса, кто то бы из активных участников дискуссии Петицию в интернете разместил, на ресурсе специальном. Я бы подписал.

 

 

ЗЫ если кто будет делать - ссылку сюда не забудьте.  :buba:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то о чём умалчивают сторонники легализации:

 

 

Видео американского певца Коффи Андерсона, опубликованное на его странице в Facebook, стало хитом в социальной сети. За две с половиной недели ролик о том, как, будучи за рулем, обезопасить себя от того, чтобы быть застреленным полицейским, набрал 36 миллионов просмотров, более миллиона перепостов и свыше 45 тысяч комментариев.

На видео исполнитель кантри-музыки из Техаса подробно объясняет, как следует вести себя водителю, когда его останавливает полицейский. "Я покажу вам несколько приемов, чтобы такая встреча была безопасна как для полиции, так и для вас. Вот, например, вас остановили. Первое, что я делаю в этой ситуации, это выключаю машину и радио, смотрю вперед, а обе мои руки находятся на руле с раскрытыми пальцами. Это очень важный момент, так как когда полицейский приближается к вашей машине, он не знает, чего ожидать, и если он видит, что обе ваши руки на руле, он чувствует себя более безопасно. Пока он осматривает салон машины, он знает, что у водителя руки на видном месте. Другой важный аспект: никогда не сидите на своем портмоне. Самые удобные места для него - водительская дверь, панель приборов или место для кружки/бутылки. Очень важно достать свои документы заранее, до того, как подойдет полицейский. Потому что если вы наклоняетесь вниз, чтобы достать документы, он может подумать что вы достаете оружие. Если ваши документы уже лежат на панели приборов, а руки расположены на руле, вам остается сказать полицейскому, что ваши документы на панели приборов и вы тянетесь, чтобы их достать", - описывает он правила поведения.

"Необходимо медленно достать документы и протянуть их полицейскому. Если вы пытаетесь достать документы из своего заднего кармана, когда полицейский уже подошел к вам, ему может показаться что вы вынимаете свое оружие. Поэтому очень важно заранее вынимать документы. Если вы едете на автобане и видите, что полицейский хочет вас остановить, вам необходимо включить поворотник, перестроиться вправо, уменьшить скорость и остановиться на обочине, а затем повторить все действия, описанные выше. Все это необходимо для вашей безопасности, так как и вы, и полицейский хотите добраться домой живыми. Как вам известно, существует очень много стереотипов о полицейских и афро-американцах, и мне бы очень хотелось разрушить эти стереотипы. Следуя этим простым правилам, можно спасти много жизней. Дай вам бог здоровья, спасибо всем и, пожалуйста, поделитесь этим видео", - советует певец.
Подробнее: https://tengrinews.kz/internet/ne-zastrelennyim-politseyskim-video-stavshee-hitom-Facebook-299285/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz


потому что полицейским тоже может в голову придти мысль "а вдруг у него пистолет?"

Изменено пользователем Idot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Idot, интересно, а почему смотреть нужно вперед?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу свободной продажи оружия у нас:

 

 

— Личности всех участников перестрелки уже установлены. Из травматического оружия открыл стрельбу 26-летний Мамикон А. В результате пострадали 39-летний Алик К. и 42-летний Федор Ж., которых госпитализировали с огнестрельными ранениями. У одного прострелены грудная клетка, брюшная полость и голова, другого парня ранили в щеку, — рассказал источник в правоохранительных органах.
 
Напомним, ночью 23 июля в прибрежном кафе города-курорта Туапсе произошла перестрелка. В результате в больницу с множественными пулевыми ранениями доставлены двое мужчин. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

У одного прострелены грудная клетка, брюшная полость и голова,

 

Вот я и говорю - и травматов то за глаза, и то зря разрешили (кстати как то не отложилость в памяти как и когда?).

Но если рассмотреть это например как случай  самооброны, то с простреленной головой, грудной клеткой и брюшной полостью явно продолжать нападение никто не будет - т.е. вопрос прежний нафига короткоствол если есть и так весьма опасный травмат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

легальность травмата - хуже чем легальность короткоствола

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

легальность травмата - хуже чем легальность короткоствола

 

"Оба хуже" :) Но если уж легализовали травмат, то короткоствол точно при этом не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


легальность травмата - хуже чем легальность короткоствола

 

Не, не поймут. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас травматы запретили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у легальности травмата больше минусов чем у легальности короткоствола:

 

- травмат по толстой зимней одежде не эффективен

+ короткоствол одежду пробивает без проблем

 

- травмат в голову может привести к участи хуже смерти

+/- короткоствол в голову скорее всего приведёт к смерти

 

- стреляющий из травмата часто не думает о последствиях - "не смертельно же!" и не готов за них отвечать

+ стреляющий из короткоствола ясно осознаёт последствия и готов за них отвечать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


стреляющий из короткоствола ясно осознаёт последствия и готов за них отвечать
Фига с два. "В состоянии аффекта" же обычно. Тут пофиг травмат или не травмат, так что "не смертельно" предпочтительнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

+ короткоствол одежду пробивает без проблем

 

Вместе с туловищем:) Т.е вместе с трупом скорее всего.

 

 

 

травмат в голову может привести к участи хуже смерти

 

тем не менее человек может выжить. Если преступник - атаковать он уже не сможет, если жертва то тем более хорошо что она выживет.

 

 

 

+ стреляющий из короткоствола ясно осознаёт последствия и готов за них отвечать

 

Заблуждение, про что много раз уже говорилось.

Люди палящие из газовых и травматических сейчас будут также палить из огнестрела не думая. Не спорю ситуация может измениться после пары сотен трупов и демонстративно посаженных, но оно надо?

 

Тем более что в условиях УЖЕ массового ношения травматов огнестрел часто будут принимать за него с соответствующими последствиями "а у него резинострел" и "блин придется валить, они не принимают всерьез".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

травмат чаще приводит к инвалидности чем короткоствол - это хуже смерти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Idot, есть статистика по пострадавшим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


у легальности травмата больше минусов чем у легальности короткоствола:

 

Вот именно. На ФЭРе с год-два назад была большая тема про короткоствол vs травмат. И там писали в том числе адвокаты с ментами. Приводя кучу примеров того, что "герои" начинавшие стрельбу из травматов в 9 случаях из 10 так легко нажимали на курок именно потому, что в их головах уже прочно сидела установка: "это же так, пугач, а не настоящий пистолет". Давали ссылки на реальные уголовные дела по неправомерному применению травматического оружия.

Порог применения травматов намного ниже, чем если бы у народа было бы реальное оружие. 

 

 

 


Заблуждение, про что много раз уже говорилось.

 

Кем? 

 

 

Люди палящие из газовых и травматических сейчас будут также палить из огнестрела не думая. Не спорю ситуация может измениться после пары сотен трупов и демонстративно посаженных, но оно надо?

 

Надо, ибо иметь оружие, включая и короткоствольное - должно быть правом, а не привилегией. Каждый сам должен решать, нужно ли ему оружие или нет. И разумеется люди имеющие проблемы с законом и/или с здоровьем(не только психическим) не должны иметь доступ к легальному оружию. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо, ибо иметь оружие, включая и короткоствольное - должно быть правом, а не привилегией

 

Т.е. "вам" надо лишние трупы у "нас" во имя какой то призрачной идеи? Спасибо, не надо.

Что вообще за рыцарские какие то расклады - "носи оружие и чувствуй себя свободным, требуй себе это право..." Кто сказал, с чего так решили? Американцы себе так написали? Ну и хлебают полной ложкой самораскручивающуюся спираль "у всех оружие, даже у преступников, потому каждый гражданин должен быть вооружен".

Если бы не разрешали ничего кроме шокеров я бы понял люди ратуют за более эффективные средства. Но есть же разрешенные средства самообороны, которые могут перевести нападающего на инвалидность, что еще надо то?

В конце концов носите "сертифицированный как не ХО" нож на крайний случай.

 

 

 

"герои" начинавшие стрельбу из травматов в 9 случаях из 10 так легко нажимали на курок именно потому, что в их головах уже прочно сидела установка: "это же так, пугач, а не настоящий пистолет".

 

Это они так говорили после стрельбы во время следствия задним числом :) А стреляли они потому что они люди такие, хватающиеся за вилки и бутылки при конфликте в ресторане, за шампуры и плаки в лесу на пикнике и т.д. :) Т.е. норовящие все проблемы решать/усугублять дракой. Это первично, человек, а не то что у них с собой.

Во время стрельбы они думать не будут ну и как я уже сказал сейчас самое главное - нападающий не примет всерьез короткоствол - примет его за травмат.

 

Ну и да, нелетальность травмата как недостаток это как посмотреть - например ситуация конфликтная, на вытащенный ствол здоровый противник не отреагировал (пьяный/нарик/на адреналине....) и прет дальше с голыми руками бить вам морду и что? валить его из короткоствола? Стрелять по ногам имея все шансы задеть артерию?

Травматом по ногам как раз можно хоть накидать и дальше уже разбираться.

 

Короче как не было доводов так и нет. Одно "право и свобода" и реальный риск увеличения числа трупов в криминальных сводках.

 

Кем?

 

Мной :) В аффекте люди начинают бить и стрелять чем под руку придется. См. "ютуб". Видео дофига как и к сожалению заводящихся по любому поводу.

 

И разумеется люди имеющие проблемы с законом и/или с здоровьем(не только психическим) не должны иметь доступ к легальному оружию.

 

Осталось только как то вычленить вспыльчивых людей склонных к применению силы в конфликтах, но не являющихся нариками, алкашами и не состоящими на учете в психдиспансере - и заживем в чудной стране утопии! :)

Изменено пользователем Дмитрий 82

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А киевская хунта(тм) не против того, что бы угнетенные ею жители нестраны 404  имели возможность иметь легальный короткоствол. 

 

 

Легализация огнестрельного оружия для гражданских без отклонений в психике и здоровье пойдет на пользу государству, убежден главный военный прокурор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А киевская хунта(тм) не против того, что бы угнетенные ею жители нестраны 404 имели возможность иметь легальный короткоствол.

 

Ну правильно, нужно больше хаоса, да и преступность растет, следовательно органы уже не очень способны защищать граждан :) Пример вобщем прям отличный, ага.

 

Еще "хороший пример" - в Аргентине кстати тоже можно свободно купить ствол, очень актуально стало когда жахнул кризис :) Правда в известной статье оттуда отлично описывается почему это не особо работает и автор собирается валить в европу - нося пистолет нельзя быть постоянно готовым к нападению, тем более к нападению с огнестрелом, т.к. поджидающий тебе преступник уже его вытащил, снял с предохранителя и просто стоит где нить за углом и ждет тебя т.к. наметил тебя целью заранее или вот прямо сейчас.

Изменено пользователем Дмитрий 82
  • Круто 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


то о чём умалчивают сторонники легализации:
Не согласная я, гражданин по умолчанию не зэк, провоцировать и выделываться конечно не стоит, но все остальное это проблема полицейского, а не гражданина, и гражданин не обязан делать три раза ку при взгляде брошенном на него. Собственно это профессиональный риск, за это ему платят и наделяют допправами. Кто это не понимает могут идти работать охранниками в тюрьмах, где это нужно и всячески приветствуется.
  • Круто 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть статистика убийств в сша - с легальных, не легальных стволов, и с применением других "инструментов"?

 

Насчет травмата м огнестрела -реально психологический порог применения огнестрела - на порядки выше. Народ расматривает травматы как воздушки. Никаких стопов, у большенства в применении бийство - травматов - нет. А идти на сознательное убийство - "дурачки" не будут. Что касается отморозков - огнестрел у них и так есть.

 

Я проблему вижу только в одном - в халатности, и без ответсвенности - уверен если будет легалайз - дурачки постреляют сами себя, и не будут прятать надлежайшим образом оружие от детей. Так что тут важно провести нрамотную работу.

 

И еще - власть будет боятся, вооруженного народа. И это - главный плюс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


И еще - власть будет боятся, вооруженного народа. И это - главный плюс.
то что американские полицейские боятся вооружённого народа - ни хрена не плюс, а МИНУС!

помнится случай с маньяком в американском метро

когда полицейские обосравшись "а вдруг у него пистолет?"

- заперлись и даже не подумали придти на помощь пока он резал народ

 

в итоге этот маньяк у которого пистолета не оказалось

нарвался на здоровенного мужика который его и скрутил

причём эти полицейские были оправданы в суде

который их оправдание "а вдруг у него пистолет?"

счёл достаточным оправданием не выполнению своих прямых служебных обязанностей


спрашивается на хрена тогда вообще нужна полиция?!

если она боится преступников "а вдруг у него пистолет?"

и стреляет в граждан "а вдруг у него пистолет?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это проблема иного разряда, и решается по иному. Полицейские в США - белых не боятся,.

 

И вообще я вам скажу что большенстве случаев эио истерия сми, и притом сдешних. Это как с беженцами - постоянно спрашиваю у друзей ч ФРГ - "а что там беженцы?", а мне в ответ - "а что с ними? 0_0?(удивленное)".

Да проблемы есть, но чуть иного характера, и совсем иного масштаба.

А вот власти - три раза подумают прежле чем "растреливать площади", зная что народ может ответить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И еще - власть будет боятся, вооруженного народа. И это - главный плюс.

 

Откуда этот бред идет? Вместе с "исконным правом гражданина на ношение короткоствола"? Прекратите уже вещать лозунгами и штампами.

У власти есть карательный аппарат который всегда будет мощнее, подготовленнее и ЛУЧШЕ вооруженный. С чего ей ссаться народа то?У власти проблемы только когда этот аппарат переходит на стороны народа или не исполняет свои обязанности.

Можете смотреть на любимые США когда в Фергюсон "на всякий случай" пригонялись МРАПы с пулеметами и полиция/НГ/сват/федералы в полной выкладке с автоматами. Потом вроде как неудобно и их убрали, но ясно было видно, что если что - они появятся :) Ну конечно кольт под мышкой у "тру-гражданина" прям тут же заставит власть бояцццо!

 

Опять таки в тридесятый раз - НАРЕЗНОЕ оружие МИЗЕРНО отличающеееся от боевого (ТИГР-СВД, СКСобразные-АК-47 в одиночном режиме) и с которым реально можно партизанить против "регуляров", иметь в РФ "проклятые ВЛАСТИ" НЕ запрещают. Хотя казалось бы должны ссаться от того что "охотники объединятся в партию и свергнут местного губера" и разрешать только гладкоствольные охотничьи ружья. Ан нет.

 

 

Я проблему вижу только в одном - в халатности, и без ответсвенности - уверен если будет легалайз - дурачки постреляют сами себя,

 

Гениально! О чем и говорится уже несколько страниц. Только дурачки еще и всех вокруг позадевают при этом. Нахрена "для общего образования" любителей короткоствола нужны ДПОЛНИТЕЛЬНЫЕ к текущей криминальной обстановке жертвы прохожих и даже самих этих дурачков "не привыкнувших еще к короткостволу" я понять не в состоянии.

Изменено пользователем Дмитрий 82

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Авторизация  

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Какие то важные ссылки

Ждем предложений о том какие ссылки нужны ниже.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

Конкурс

Нужно написать о нашем сообществе 4-5 предложений. Шлите в ЛС Золду.

×

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.