Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

А если Троцкий победил Сталина?

Троцкий Сталин

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#21
тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 428 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу


зато никакой борьбы с космополитами 

 

Этт вряд ли... Репрессионный механизм в Грузии работал как часы при тов.Кобе. 


  • 0

#22
off   еремей зонов

еремей зонов

    Ветеран

  • Цензор
  • 3 646 очков опыта
  • Откуда:Москва (Оренбург)
  • Обзывалка:МышЪ ученый

Перейти к Наградному листу

А какие ресурсы, в первую очередь, кадровые мы предполагаем у тов. Троцкого? Опыт, способности, характер, в конце концов :), предполагаем, как было по жизни?


  • 0

#23
тут   Takeda

Takeda

    Ветеран

  • Пользователь
  • 4 726 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу


А какие ресурсы, в первую очередь, кадровые мы предполагаем у тов. Троцкого?

 

В смысле будет ли использоваться ледоруб? Думаю, будет :)


  • 0

#24
off   еремей зонов

еремей зонов

    Ветеран

  • Цензор
  • 3 646 очков опыта
  • Откуда:Москва (Оренбург)
  • Обзывалка:МышЪ ученый

Перейти к Наградному листу


В смысле будет ли использоваться ледоруб?

Это понятно :)

Но я о другом. ИВС, как генсек, занимался кадровой расстановкой, потому и ресурс этот имел. А Троцкий?

Второе - Троцкий по складу характера к рутинной работенке относился, мягко говоря, прохладно. Как ГВ закончилась, заскучал. :) 


Сообщение отредактировал еремей зонов: 28 Март 2017 - 17:24

  • 0

#25
тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 428 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу

еремей зонов,

 

Дык он уже и даже в "левой оппозиции" не выглядел первым среди равных :( ИМХО 


  • 0

#26
off   еремей зонов

еремей зонов

    Ветеран

  • Цензор
  • 3 646 очков опыта
  • Откуда:Москва (Оренбург)
  • Обзывалка:МышЪ ученый

Перейти к Наградному листу


Дык он уже и даже в "левой оппозиции" не выглядел первым среди равных ИМХО 

Дык, вот и я о том же. Оно, конечно, альтернатива вещь вольная, однако ж, на какие-то реальные вещи должна таки опираться. А то получится, как в поговорке про бабку, которая станет дедкой. :)

Так что не получится ли так - тов. Троцкий мог бы победить тов. Сталина, если б был тов. Сталиным. :buba: :) И наоборот!  :D


  • 0

#27
тут   Takeda

Takeda

    Ветеран

  • Пользователь
  • 4 726 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу

еремей зонов

 

Философ :)

 

Ну вот давай вот так: за месяц до 14 съезда тов. Сталин уходит в большевистский рай вечной мировой революции. К примеру, банальное дтп. ;)


  • 0

#28
тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 428 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу


за месяц до 14 съезда тов. Сталин уходит в большевистский рай вечной мировой революции. К примеру, банальное дтп.

 

Тогда нашим всем становится тов.Каменев... а тов.Лева но Троцкий опять не при делах...

 

Далее? Процессы ускоряются - потому что "реабилитировать" Троцкого он с Зиновьевым не будет, а вот Бухарчика с Рыковым сожрут уже на 14-м съезде (соответственно коллективизация начнется на пару лет раньше). Интересной будет финальная схватка между Каменевым и Зиновьевым... И интересно на кого в РККА обопрется будущий победитель...


Сообщение отредактировал Svetlako: 28 Март 2017 - 21:22

  • 0

#29
тут   Takeda

Takeda

    Ветеран

  • Пользователь
  • 4 726 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу

Т.е. надо признать, что после ГВ Троцкому вообще ничего не светило?


  • 0

#30
тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 428 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу


после ГВ Троцкому вообще ничего не светило

 

Только если бы ИМХО он устроил в 25-м (после смерти Ленина) что-то вроде "военного переворота". НО - основная масса военных при всем отношении к нему - сразу после ГВ на такой кардинальный шаг не пошли бы...


  • 0

#31
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 752 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу


Т.е. надо признать, что после ГВ Троцкому вообще ничего не светило?

Как я писал выше, вилка раньше - в поражении в Польской войне.


  • 0

#32
off   Тарпин

Тарпин

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 218 очков опыта
  • Обзывалка:Cardinalis Nevzzorini


Только если бы ИМХО он устроил в 25-м (после смерти Ленина) что-то вроде "военного переворота". НО - основная масса военных при всем отношении к нему - сразу после ГВ на такой кардинальный шаг не пошли бы...

 

 

Начальник штаба Эскадры Петров, старорежимно поминутно поправляя пенсне, начал докладывать собравшимся обстановку. Английский флот в составе пяти дредноутов и двух авиаматок, по сообщениям английских и датских товарищей, вышел вчера из Копенгагена, и сегодня ночью крейсировал у Данцига. Утром его наблюдал наш гидросамолет, вылетавший из Лодейного Поля. У британцев восемнадцать шестнадцатидюймовых и двадцать четыре пятнадцатидюймовых орудия, на авиаматках, судя по справочнику, должны находиться двадцать четыре истребителя, столько же разведчиков и тридцать шесть торпедоносцев. Имеются восемь крейсеров и не менее двух флотилий эсминцев, замечены большие подводные лодки. Какие-то их крейсера уже находятся в Либаве и Виндаве. Точные намерения интервентов неизвестны, но, как полагает штаб Эскадры, английский флот должен проследовать ко входу в Финский залив, где займет угрожающее положение по отношению к МСБМ. 

- Полагаю, что в течение ближайших одного-двух часов воздушные разведчики Эскадры обнаружат английские силы, - заключил Петров, - если верно наше мнение, что англичане идут навстречу нам, то, видимо, мы сближаемся со взаимной скоростью не менее 35 миль в час. Поскольку наше движение навстречу для них, скорее всего, является неожиданностью, то предлагаю, не упуская времени, тотчас начать готовить ударные отряды к вылету с целью немедленно после обнаружения навалиться на англичан всей массой авиации. 
- Если, конечно, директива Реввоенсовета о первом ударе по интервентам остается в силе, - сказал Петров, косясь на Шродека.
- Приказы ЦК партии и РВС Республики четки и ясны! – фальцетом закричал в ответ Шродек, похожий на затянутую в кожанку небольшую обезьяну, - Я знаю, что вы, морские военспецы, преклоняетесь перед вашими любимыми англичанами, но мы, большевики, чужды этих ваших религиозных предрассудков! На кону стоит судьба европейской революции и европейского пролетариата. И мы должны нанести удар в самое сердце главной силы европейского империализма - Англии. Удар смелый, сильный, решительный и беспощадный! И удар первый! Если наш флот слабее их, то тогда тем более мы обязаны бить первыми!
- Не должно быть никаких сомнений, что мы, красвоенморы и красвоенлеты, выполним порученное нам ответственнейшее задание, - миролюбиво заверил Шродека Ройтман, – товарищ Фишман, приведите авиаотряды в готовность номер один к вылету.

http://vif2ne.org/nv...117/1117257.htm


  • 0

#33
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 606 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу


А какие ресурсы, в первую очередь, кадровые мы предполагаем у тов. Троцкого? Опыт, способности, характер, в конце концов , предполагаем, как было по жизни?

тут довольно сложно,имхо. Я даже не понимаю,как бы Троцкий осуществил свою "сверхиндустриализацию". За счёт чего и чьими усилиями.

С другой стороны, репрессий в РККА могло и не быть. Там вообще всё могло быть иначе.Например,не было бы взлёта Тухачевского,которого не только Ворошилов,но и Троцкий не любил. Да и самого Ворошилова (некомпетентного дружка Сталина) могли снять с наркома в конце 20-х после победы Троцкого над Сталиным.

По раскладу в РККА альтернативка славная получается. :D


  • 0

#34
off   Тарпин

Тарпин

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 218 очков опыта
  • Обзывалка:Cardinalis Nevzzorini


Там вообще всё могло быть иначе.Например,не было бы взлёта Тухачевского,которого не только Ворошилов,но и Троцкий не любил. Да и самого Ворошилова

 

ИМХО, "унтеры", "поручики" и "полковники" точно также резвились бы в аппаратные игры.


  • 0

#35
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 752 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Тарпин,

 Давняя мечта российских императоров - надрать задницу Англичанам :)

 

Игорь,

Еще интереснее - Троцкий активно ратовал, за ликвидацию ВЧК (ибо они постоянно лезли в его военные дела).  а это убирает возможный вариант с Ягодой/Ежовым/Берией.  И инструментом принуждения - будут армейские части.


  • 0

#36
тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Пользователь
  • 5 428 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу

Еще интереснее - Троцкий активно ратовал, за ликвидацию ВЧК (ибо они постоянно лезли в его военные дела).  а это убирает возможный вариант с Ягодой/Ежовым/Берией.  И инструментом принуждения - будут армейские части.


Другие фамилии и переподчинение ОГПУ от отдельно СНК в наркомат военмордел. Зачем терять структуру?
  • 0

#37
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 752 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Так ВЧК практически схлопнулось в начале 20-х, гражданская закончилась и многие хотели убрать "карающий меч революции". Ибо никому не нравилось иметь неподконтрольный орган, с самыми широкими полномочиями. 

Так что Тройкий мог заполучить своего Абакумова еще в 20-х 


  • 0

#38
off   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Пользователь
  • 9 606 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу


Так что Тройкий мог заполучить своего Абакумова еще в 20-х 

в конце 20-х. Расклад по армии вырисовывается чудный - репрессии 37-38 исключены,дело "Весна" не состоялось, Ворошилова,Дыбенко,Тухачевского - ногой под жопу Это навскидку. Надо поразмыслить,что там с кадрами ещё можно нарешать.


  • 0

#39
off   xcb

xcb

    Легенда ТВОВ

  • Сенатор
  • 19 752 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

После разгрома в Польше - Армия в жутком загоне будет, так как пользы с не никакой. Одни расходы. Рост РККА начался после "военной тревоги 1927". Когда мир покатился в кризис и Советской россии Указали ее место в мире


  • 0

#40
off   еремей зонов

еремей зонов

    Ветеран

  • Цензор
  • 3 646 очков опыта
  • Откуда:Москва (Оренбург)
  • Обзывалка:МышЪ ученый

Перейти к Наградному листу


в конце 20-х.

Я еще вижу Троцкого сразу после ГВ. Демобилизация, трудовые армии и пр. в его духе. А вот при мирном строительстве какова м.б. его роль, какой пост? Министра печати и информации? :)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  Ober-Leutenant : (23 Октябрь 2017 - 16:47 ) «Гони бабло!» Кажется, такая песня была у ШурЫ. Или там было «Твори добро»?
@  Тарпин : (23 Октябрь 2017 - 14:02 ) Да, бабло я не получал, наверное он перед унитазом кается )))
@  Konst : (23 Октябрь 2017 - 13:37 ) У меня почему-то ощущение, что ПТУР неправильно понимает слово "покаялся" и пытается сообщить нам о каком-то другом своем каждодневном действии.
@  ПТУР Фагот : (23 Октябрь 2017 - 10:35 ) покаялся
@  Тарпин : (23 Октябрь 2017 - 10:20 ) Балет культурнее вальса. Пейте, пойте и жертвуйте!
@  Ober-Leutenant : (23 Октябрь 2017 - 8:44 ) Тонко.
@  Золд : (23 Октябрь 2017 - 8:36 ) СА это разработчик Тоталвар )
@  Ober-Leutenant : (23 Октябрь 2017 - 8:07 ) Какой в этом тайный смысл?
@  Золд : (23 Октябрь 2017 - 5:16 ) можно даже сказасть сАбачий )
@  Ober-Leutenant : (23 Октябрь 2017 - 2:49 ) Лучше так: вой вальс. Собачий.
@  ПТУР Фагот : (22 Октябрь 2017 - 22:32 ) Пой валс
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 20:38 ) Покайси грешниг акаянный! :tarpin:
@  ПТУР Фагот : (22 Октябрь 2017 - 20:31 ) Пой балет
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 20:18 ) Шли бабло.
@  ПТУР Фагот : (22 Октябрь 2017 - 20:14 ) Покаялся
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 18:04 ) Кайтесь и гоните бабло, пластва! Это выгодная инвестиция - отвалил бабло пастырю - спас душу от мук. Смелее! :tarpin: :tarpin:
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 17:52 ) Пластва! Ваш пастырь сегодня трезв и дочитал "Стратегию" Свечина. Отличный повод пожертвовать бабла на матацыкл!
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 14:09 ) @ПТУР Фагот @1kvolt Как же это о*уенно накатить с утра водчары,
Будто попадаешь, ( :censored: ), под волшебные, блять, чары.
Весь в себе, 2.7бать мой *уй, философия, б**ть, Канта,
Слышь ты, дядя, дядя в кепке, позови-ка официанта
@  Тарпин : (22 Октябрь 2017 - 13:20 ) gmzys&
Испугать думаешь? Меня, православного батюшку! И чем?! :tarpin: :tarpin:
@  Andron Evil : (21 Октябрь 2017 - 22:49 ) Это называется - "лыка не вяжет"... но общаться хочет ! Что радует...