Перейти к содержимому


Фотография

А если Троцкий победил Сталина?

Троцкий Сталин

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#21 тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Витязь
  • 6 971 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Март 2017 - 13:21


зато никакой борьбы с космополитами 

 

Этт вряд ли... Репрессионный механизм в Грузии работал как часы при тов.Кобе. 


  • 0

#22 off   еремей зонов

еремей зонов

    Воевода

  • Цензор
  • 4 540 очков опыта
  • Откуда:Москва (Оренбург)
  • Обзывалка:МышЪ ученый

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Март 2017 - 17:05

А какие ресурсы, в первую очередь, кадровые мы предполагаем у тов. Троцкого? Опыт, способности, характер, в конце концов :), предполагаем, как было по жизни?


  • 0

#23 off   Takeda

Takeda

    Безшаломный бранный войзопитель

  • Цензор
  • 7 690 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Март 2017 - 17:19


А какие ресурсы, в первую очередь, кадровые мы предполагаем у тов. Троцкого?

 

В смысле будет ли использоваться ледоруб? Думаю, будет :)


  • 0

#24 off   еремей зонов

еремей зонов

    Воевода

  • Цензор
  • 4 540 очков опыта
  • Откуда:Москва (Оренбург)
  • Обзывалка:МышЪ ученый

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Март 2017 - 17:22


В смысле будет ли использоваться ледоруб?

Это понятно :)

Но я о другом. ИВС, как генсек, занимался кадровой расстановкой, потому и ресурс этот имел. А Троцкий?

Второе - Троцкий по складу характера к рутинной работенке относился, мягко говоря, прохладно. Как ГВ закончилась, заскучал. :) 


Сообщение отредактировал еремей зонов: 28 Март 2017 - 17:24

  • 0

#25 тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Витязь
  • 6 971 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Март 2017 - 17:27

еремей зонов,

 

Дык он уже и даже в "левой оппозиции" не выглядел первым среди равных :( ИМХО 


  • 0

#26 off   еремей зонов

еремей зонов

    Воевода

  • Цензор
  • 4 540 очков опыта
  • Откуда:Москва (Оренбург)
  • Обзывалка:МышЪ ученый

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Март 2017 - 17:59


Дык он уже и даже в "левой оппозиции" не выглядел первым среди равных ИМХО 

Дык, вот и я о том же. Оно, конечно, альтернатива вещь вольная, однако ж, на какие-то реальные вещи должна таки опираться. А то получится, как в поговорке про бабку, которая станет дедкой. :)

Так что не получится ли так - тов. Троцкий мог бы победить тов. Сталина, если б был тов. Сталиным. :buba: :) И наоборот!  :D


  • 0

#27 off   Takeda

Takeda

    Безшаломный бранный войзопитель

  • Цензор
  • 7 690 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Март 2017 - 20:58

еремей зонов

 

Философ :)

 

Ну вот давай вот так: за месяц до 14 съезда тов. Сталин уходит в большевистский рай вечной мировой революции. К примеру, банальное дтп. ;)


  • 0

#28 тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Витязь
  • 6 971 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Март 2017 - 21:16


за месяц до 14 съезда тов. Сталин уходит в большевистский рай вечной мировой революции. К примеру, банальное дтп.

 

Тогда нашим всем становится тов.Каменев... а тов.Лева но Троцкий опять не при делах...

 

Далее? Процессы ускоряются - потому что "реабилитировать" Троцкого он с Зиновьевым не будет, а вот Бухарчика с Рыковым сожрут уже на 14-м съезде (соответственно коллективизация начнется на пару лет раньше). Интересной будет финальная схватка между Каменевым и Зиновьевым... И интересно на кого в РККА обопрется будущий победитель...


Сообщение отредактировал Svetlako: 28 Март 2017 - 21:22

  • 0

#29 off   Takeda

Takeda

    Безшаломный бранный войзопитель

  • Цензор
  • 7 690 очков опыта
  • Откуда:Москва (Краснодар)
  • Обзывалка:Адвокат Дьявола

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Март 2017 - 21:41

Т.е. надо признать, что после ГВ Троцкому вообще ничего не светило?


  • 0

#30 тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Витязь
  • 6 971 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу

Отправлено 28 Март 2017 - 22:21


после ГВ Троцкому вообще ничего не светило

 

Только если бы ИМХО он устроил в 25-м (после смерти Ленина) что-то вроде "военного переворота". НО - основная масса военных при всем отношении к нему - сразу после ГВ на такой кардинальный шаг не пошли бы...


  • 0

#31 off   xcb

xcb

    Легенда ТВаВа

  • Сенатор
  • 19 377 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Отправлено 29 Март 2017 - 03:43


Т.е. надо признать, что после ГВ Троцкому вообще ничего не светило?

Как я писал выше, вилка раньше - в поражении в Польской войне.


  • 0

#32 off   Тарпин

Тарпин

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 296 очков опыта
  • Обзывалка:Cardinalis Nevzzorini

Отправлено 29 Март 2017 - 08:38


Только если бы ИМХО он устроил в 25-м (после смерти Ленина) что-то вроде "военного переворота". НО - основная масса военных при всем отношении к нему - сразу после ГВ на такой кардинальный шаг не пошли бы...

 

 

Начальник штаба Эскадры Петров, старорежимно поминутно поправляя пенсне, начал докладывать собравшимся обстановку. Английский флот в составе пяти дредноутов и двух авиаматок, по сообщениям английских и датских товарищей, вышел вчера из Копенгагена, и сегодня ночью крейсировал у Данцига. Утром его наблюдал наш гидросамолет, вылетавший из Лодейного Поля. У британцев восемнадцать шестнадцатидюймовых и двадцать четыре пятнадцатидюймовых орудия, на авиаматках, судя по справочнику, должны находиться двадцать четыре истребителя, столько же разведчиков и тридцать шесть торпедоносцев. Имеются восемь крейсеров и не менее двух флотилий эсминцев, замечены большие подводные лодки. Какие-то их крейсера уже находятся в Либаве и Виндаве. Точные намерения интервентов неизвестны, но, как полагает штаб Эскадры, английский флот должен проследовать ко входу в Финский залив, где займет угрожающее положение по отношению к МСБМ. 

- Полагаю, что в течение ближайших одного-двух часов воздушные разведчики Эскадры обнаружат английские силы, - заключил Петров, - если верно наше мнение, что англичане идут навстречу нам, то, видимо, мы сближаемся со взаимной скоростью не менее 35 миль в час. Поскольку наше движение навстречу для них, скорее всего, является неожиданностью, то предлагаю, не упуская времени, тотчас начать готовить ударные отряды к вылету с целью немедленно после обнаружения навалиться на англичан всей массой авиации. 
- Если, конечно, директива Реввоенсовета о первом ударе по интервентам остается в силе, - сказал Петров, косясь на Шродека.
- Приказы ЦК партии и РВС Республики четки и ясны! – фальцетом закричал в ответ Шродек, похожий на затянутую в кожанку небольшую обезьяну, - Я знаю, что вы, морские военспецы, преклоняетесь перед вашими любимыми англичанами, но мы, большевики, чужды этих ваших религиозных предрассудков! На кону стоит судьба европейской революции и европейского пролетариата. И мы должны нанести удар в самое сердце главной силы европейского империализма - Англии. Удар смелый, сильный, решительный и беспощадный! И удар первый! Если наш флот слабее их, то тогда тем более мы обязаны бить первыми!
- Не должно быть никаких сомнений, что мы, красвоенморы и красвоенлеты, выполним порученное нам ответственнейшее задание, - миролюбиво заверил Шродека Ройтман, – товарищ Фишман, приведите авиаотряды в готовность номер один к вылету.

http://vif2ne.org/nv...117/1117257.htm


  • 0

#33 off   Игорь

Игорь

    Конституционный Царь

  • Витязь
  • 10 731 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 29 Март 2017 - 09:36


А какие ресурсы, в первую очередь, кадровые мы предполагаем у тов. Троцкого? Опыт, способности, характер, в конце концов , предполагаем, как было по жизни?

тут довольно сложно,имхо. Я даже не понимаю,как бы Троцкий осуществил свою "сверхиндустриализацию". За счёт чего и чьими усилиями.

С другой стороны, репрессий в РККА могло и не быть. Там вообще всё могло быть иначе.Например,не было бы взлёта Тухачевского,которого не только Ворошилов,но и Троцкий не любил. Да и самого Ворошилова (некомпетентного дружка Сталина) могли снять с наркома в конце 20-х после победы Троцкого над Сталиным.

По раскладу в РККА альтернативка славная получается. :D


  • 0

#34 off   Тарпин

Тарпин

    Тысяцкий

  • Витязь
  • 2 296 очков опыта
  • Обзывалка:Cardinalis Nevzzorini

Отправлено 29 Март 2017 - 09:39


Там вообще всё могло быть иначе.Например,не было бы взлёта Тухачевского,которого не только Ворошилов,но и Троцкий не любил. Да и самого Ворошилова

 

ИМХО, "унтеры", "поручики" и "полковники" точно также резвились бы в аппаратные игры.


  • 0

#35 off   xcb

xcb

    Легенда ТВаВа

  • Сенатор
  • 19 377 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Отправлено 29 Март 2017 - 10:30

Тарпин,

 Давняя мечта российских императоров - надрать задницу Англичанам :)

 

Игорь,

Еще интереснее - Троцкий активно ратовал, за ликвидацию ВЧК (ибо они постоянно лезли в его военные дела).  а это убирает возможный вариант с Ягодой/Ежовым/Берией.  И инструментом принуждения - будут армейские части.


  • 0

#36 тут   Svetlako

Svetlako

    Почетный ТВоВец

  • Витязь
  • 6 971 очков опыта
  • Откуда:Российская Империя
  • Обзывалка:Дядя Миша

Перейти к Наградному листу

Отправлено 30 Март 2017 - 00:53

Еще интереснее - Троцкий активно ратовал, за ликвидацию ВЧК (ибо они постоянно лезли в его военные дела).  а это убирает возможный вариант с Ягодой/Ежовым/Берией.  И инструментом принуждения - будут армейские части.


Другие фамилии и переподчинение ОГПУ от отдельно СНК в наркомат военмордел. Зачем терять структуру?
  • 0

#37 off   xcb

xcb

    Легенда ТВаВа

  • Сенатор
  • 19 377 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Отправлено 30 Март 2017 - 05:51

Так ВЧК практически схлопнулось в начале 20-х, гражданская закончилась и многие хотели убрать "карающий меч революции". Ибо никому не нравилось иметь неподконтрольный орган, с самыми широкими полномочиями. 

Так что Тройкий мог заполучить своего Абакумова еще в 20-х 


  • 0

#38 off   Игорь

Игорь

    Конституционный Царь

  • Витязь
  • 10 731 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 30 Март 2017 - 09:52


Так что Тройкий мог заполучить своего Абакумова еще в 20-х 

в конце 20-х. Расклад по армии вырисовывается чудный - репрессии 37-38 исключены,дело "Весна" не состоялось, Ворошилова,Дыбенко,Тухачевского - ногой под жопу Это навскидку. Надо поразмыслить,что там с кадрами ещё можно нарешать.


  • 0

#39 off   xcb

xcb

    Легенда ТВаВа

  • Сенатор
  • 19 377 очков опыта
  • Откуда:Кемерово
  • Обзывалка:ЗАНУДА

Перейти к Наградному листу

Отправлено 30 Март 2017 - 10:07

После разгрома в Польше - Армия в жутком загоне будет, так как пользы с не никакой. Одни расходы. Рост РККА начался после "военной тревоги 1927". Когда мир покатился в кризис и Советской россии Указали ее место в мире


  • 0

#40 off   еремей зонов

еремей зонов

    Воевода

  • Цензор
  • 4 540 очков опыта
  • Откуда:Москва (Оренбург)
  • Обзывалка:МышЪ ученый

Перейти к Наградному листу

Отправлено 30 Март 2017 - 12:28


в конце 20-х.

Я еще вижу Троцкого сразу после ГВ. Демобилизация, трудовые армии и пр. в его духе. А вот при мирном строительстве какова м.б. его роль, какой пост? Министра печати и информации? :)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат Форумный ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Теперь у ТВоВа есть еще один Чат, еще удобнее. Общаемся голосом, играем вместе, узнаем всё новое первыми. Заходим: Изображение
@  Золд : (22 Апрель 2018 - 7:05 ) @Sodah в ВК его видел пару дней назад, так что как минимум жив-здоров )
@  Sodah : (21 Апрель 2018 - 21:28 ) ПТУР ФАГОТ где он что с ним? Периодически по нем скучаю. То Конст , то Такеда. Скучно. Хотя не отвечайте, я как неуловимый Джо, и я вам не нужен, да и вы мне тоже. Вот захожу надяесь на что-то новое нарваться. Я не гордый.
@  Wadya : (21 Апрель 2018 - 4:59 ) %)
@  Konst : (20 Апрель 2018 - 8:43 ) Сон Цезаря рождает поверхности.
@  Takeda : (20 Апрель 2018 - 8:41 ) Цезарь спит, заключенный в тюрьму Цезаря, управляющей его поверхностью!
@  Konst : (20 Апрель 2018 - 8:28 ) @Cesar шалом Гуглтранслейт, куда ты дел Цезаря?
@  Cesar : (20 Апрель 2018 - 7:47 ) Намасте!
@  Золд : (19 Апрель 2018 - 17:27 ) Салем )
@  Alex_teri : (19 Апрель 2018 - 16:54 ) Хайя!
@  Korvin Flame : (19 Апрель 2018 - 15:54 ) привет!
@  Korvin Flame : (19 Апрель 2018 - 15:54 ) @ПТУР Фагот
@  ПТУР Фагот : (19 Апрель 2018 - 13:09 ) еще пиво
@  Konst : (19 Апрель 2018 - 12:35 ) Мы в недоумении
@  ПТУР Фагот : (19 Апрель 2018 - 12:32 ) нужны государственые императораы
@  ПТУР Фагот : (19 Апрель 2018 - 12:30 ) ушлов ремя тотальных императоров
@  Damian : (19 Апрель 2018 - 9:14 ) Мы в восхищении
@  Золд : (19 Апрель 2018 - 5:17 ) Великолепно
@  Konst : (18 Апрель 2018 - 23:03 ) ботисимо
@  13th : (18 Апрель 2018 - 22:17 ) белиссимо
@  Mentor3 : (18 Апрель 2018 - 19:39 ) @Кирилл Шевцов прелестно