Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум TWoW.ru
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем нашим возможностям. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать в существующие темы, менять репутацию другим пользователям, получить свой собственный мессенджер, размещать обновления статуса, управлять профилем и многое другое. Если у вас уже есть учетная запись, Авторизуйтесь тут - в ином случае Зарегистрируйте новый аккаунт сегодня! Бесплатно!

Фотография

WiP:AE El Gato vs Blackbeard


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#21
off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 123 очков опыта

Если подсчитать все что есть в сценарии один у джапов то получается приличное расхождение с историей. На минуточку игра то варгейм.

Варгейм плохо моделирует ситуации типа Гуадалканала, когда 20 тысяч амеров оборонялось от тысячи японцев, а союзные крейсера хавали торпеды.


  • 1

#22
off   El Gato

El Gato

    Сотник

  • Пользователь
  • 313 очков опыта
Предпочитаю свою стратегию. Сценарий 2 дает шанс прожить до и в 1945 году.

 

 

А какие-то элементы стратегии можно осветить? Не в ущерб, естественно, "секретным наработкам", которые нужно скрывать от оппонентов?


  • 0

#23
off   laminator0

laminator0

    Тысяцкий

  • Пользователь
  • 1 123 очков опыта

Нудный и долгий процесс, лень расписывать все это. Да и каждый выбирает по себе как ему рулить на Тихом океане.


  • 0

#24
off   El Gato

El Gato

    Сотник

  • Пользователь
  • 313 очков опыта

Операции 7 декабря 1941: Перл-Харбор и соединение “Z”

 

Сводка по результатам Гавайской операции.
В Перл-Харборе потоплены:
BB Oklahoma, Bomb hits 4, Torpedo hits 4, and is sunk
BB Nevada, Bomb hits 8, Torpedo hits 2, and is sunk
CL Honolulu, Bomb hits 1, and is sunk
CL Raleigh, Bomb hits 1, Torpedo hits 1, and is sunk
DD Schley, Bomb hits 1, and is sunk
DD Farragut, Bomb hits 1, and is sunk

 

Перечень повреждённых линкоров США:
BB West Virginia, Bomb hits 6, Torpedo hits 2,  heavy fires,  heavy damage
BB Arizona, Bomb hits 8, Torpedo hits 1,  heavy fires,  heavy damage
BB Pennsylvania, Bomb hits 9, Torpedo hits 3,  heavy fires,  heavy damage
BB Maryland, Bomb hits 14, Torpedo hits 4,  on fire,  heavy damage
BB Tennessee, Bomb hits 8, Torpedo hits 4,  heavy fires
BB California, Bomb hits 10, Torpedo hits 2,  heavy fires

Ознакомившись с данными отчёта, японское командование в стиле Токийского радио ожидает постепенного прихода сообщений о безвозвратном списании от 2 до 4 американских линкоров, атакованных 7 декабря палубной авиацией Нагумо.

 

Прочий серьёзно повреждённый тоннаж в Жемчужной гавани (статус только on fire не учитывается):
CA New Orleans, Bomb hits 3,  heavy fires
CL Helena, Bomb hits 4,  heavy fires
AV Tangier, Bomb hits 1, Torpedo hits 1,  heavy fires,  heavy damage
DD Case, Bomb hits 1,  heavy fires
DD Reid, Bomb hits 1,  heavy fires
DM Breese, Bomb hits 1,  heavy fires

 

Из общей статистики – B5N2 сбросили 27 торпед, в цель попало 88,8% - 24. Точность бомбометания отдельно считать не стоит, т.к. в отчёте нет отдельной статистики по попаданиям 800-кг бомб и 250-кг бомб «Кейтов» и 250-кг бомб «Вэлов». Всего японцы сбросили 63 800-кг бомбы, из них 23 по целям в городе. 250-кг бомб японцы сбросили с D3A1 – 126 шт, из них 4 по целям в городе, 50 – по аэродромам. 54 «Кейта» «Журавлей» сбросили 108 250-кг бомб на аэродромы.

 

В зоне Малайи, близ Мерсинга, уничтожено ядро соединения “Z” – «Принс оф Уэлс» и «Рипалс». Судьба командующего соединением Т. Филипса не известна.
В ходе утреннего налёта 18 «Неллов» были встречены 2 Buffalo I, 1 «Нелл» сбит, 3 повреждены, судя по отчёту пилотов об этом столкновении. Сброшено 17 торпед, в цель попали 29,4% - 3 в «Рипалс», 2 в «Принс оф Уэлс». В дневном налёте на корабли Филипса участвовали 5 «Неллов» и 27 «Бетти», их встретили 7 Buffalo I, сбили 1 «Нелл» и 3 повредили, сбили 3 «Бетти» и 5 повредили, по данным японских пилотов. Сброшено 25 торпед, цели нашли 24% - 4 попали в линкор, 2 в линейный крейсер.

 

Хотя и не совсем сюда логически, но помещу сюда также данные о налёте пикировщиков Нагумо 8 декабря в дневную фазу воздушных операций.
В районе near Lihue at 178,106  D3A1 в количестве 15 штук атаковали небольшое TF союзников. 1 «Вэл» сбит зенитным огнём, по рапорту пилотов.
Итоги:
xAKL Manini, Bomb hits 2,  on fire
xAKL Hirondelle, Bomb hits 3,  heavy fires,  heavy damage
AG Argonne, Bomb hits 2,  heavy fires,  heavy damage
AG Antares, Bomb hits 5,  heavy fires
Японские пикировщики сбросили 28 60-кг бомб, попаданий 12, т.е. 42,8%. По фактически беззащитным и маломаневренным целям.

 

Тоже, не в прямой логике, но сюда, раз уж здесь выкладки по палубной авиации. Итоги налёта «Кейтов» с «Рюдзе» на Давао 7 декабря 1941 (утренняя фаза воздушных операций). Сброшено 24 250-кг бомбы, получено 33,3% попаданий – 2 в AVD William B. Preston (потоплен), 5 – в портовые сооружения и 1 – в портовое нефтехранилище.

 

Продолжение следует. Если уж описывать боестолкновения, то хочется обсасывать мелкие детальки интересных эпизодов, так что выкладывать много и быстро не получится.


Сообщение отредактировал El Gato: 27 Октябрь 2017 - 11:16

  • 0

#25
off   El Gato

El Gato

    Сотник

  • Пользователь
  • 313 очков опыта

Хроника японского продвижения 7-14 декабря 1941

 

7 декабря захвачены: Batan Island
8 декабря захвачены: Kota Bharu; Makin; Tuguegarao; Tarawa
9 декабря начало высадки: в Aparri;
10 декабря захвачены: Aparri; Laoag
11 декабря захвачены: Victoria Point; Nauru Island; начало высадки: Guam
12 декабря захвачены: Vigan; Kweiteh; начало высадки: Rabaul; Miri
13 декабря захвачены: Miri; Wake Island; Ocean Island
14 декабря захвачены: Tsiaotso; Rabaul

 

Это кратенькая выкладка, времени совсем мало. В планах:

 

1. Описать историю воздушных сражений вокруг Гонконга 10-14 декабря, где происходит противостояние «Летающих тигров» и японской авиации (однако требуется определённое время на сбор данных, т.к. для полной картины недостаточно рипортов, сгенерившихся на каждый ход и данных WiTP Tracker, придётся грузить отдельно сейвы ходов и рассматривать статистику и там);
2. Описать операцию RA, т.е. операцию по захвату Рабаула, в том виде, в каком это допустимо военной цензурой.

 

Как водится, продолжение следует.


  • 1

#26
off   Blackbeard

Blackbeard

    Десятник

  • Пользователь
  • 51 очков опыта

В планах:

1. Описать историю воздушных сражений вокруг Гонконга 10-14 декабря, где происходит противостояние «Летающих тигров» и японской авиации (однако требуется определённое время на сбор данных, т.к. для полной картины недостаточно рипортов, сгенерившихся на каждый ход и данных WiTP Tracker, придётся грузить отдельно сейвы ходов и рассматривать статистику и там);

Возможно, для "полной картины" достаточно будет "внутренних" данных этих 2-х эскадрилий по состоянию на 14 декабря:

 

AVG/2ndSgn

Avg Experience = 54

Aircraft Losses: A2A = 5, Ops = 1

Pilots: KIA = 1, WIA = 1, MIA = 0

Kills: 23

 

AVG/3ndSgn
Avg Experience = 53
Aircraft Losses: A2A = 7, Ops = 1
Pilots: KIA = 0, WIA = 5, MIA = 0
Kills: 20

 

Это не "настоящие Тигры". Начинали БД эти эскадрильи с Avg Exp = 52 ("зеленые" пилоты с опытом 54-50).

И уже поставили в действительно боевые эскадрильи 10 пилотов с опытом 60+...  :)


Сообщение отредактировал Blackbeard: 31 Октябрь 2017 - 22:40

  • 0

#27
off   El Gato

El Gato

    Сотник

  • Пользователь
  • 313 очков опыта
AVG/2ndSgn

 

AVG/3ndSgn

 

 

Полезные прямые данные, не придётся пытаться косвенно определить результаты столкновений.

 

А вот сличить косвенные показатели и точную информацию полезно. В WiTP Tracker по загруженному ходу 9, который там отражается как 15.12.1941, хотя в combatreport и т.д. хода 9 дата проставлена как 14.12.1941, данные по Н81-А3 показаны там так:

 

- суммарные потери за кампанию - 18, в воздушных боях -12, операционные - 6;

- суммарные потери в текущий ход - 10, в воздушных боях - 6, операционные - 4;

 

Итого расхождение в 4 самолёта. Скорее всего, эта разница включает в себя операционные потери AVG/1stSqn.

 

Это по данным WiTP Tracker. А вот в combatrerport_411214 показано всего 2 столкновения с участием Н81-А3 в небе Гонконга, сбитыми показаны 2 (!) Н81-А3. Где ещё 4  якобы сбитых Н81-А3 из сводки трекера?

 

По японцам в любом случае придётся поднимать сейвы нескольких ходов, т.к. меня интересует отдельно статистика некоторых авиасоединений и их пилотов в разрезе одного-двух боестолкновений.


Сообщение отредактировал El Gato: 01 Ноябрь 2017 - 13:15

  • 0

#28
off   El Gato

El Gato

    Сотник

  • Пользователь
  • 313 очков опыта
Где ещё 4  якобы сбитых Н81-А3 из сводки трекера?

 

До загрузки текущего и предыдущего сейвов в попытке выяснить, какой авиагруппе и в каком количестве были засчитаны сбитые, могу предположить только одно:

Обычно число сообщений о сбитых самолётах в самом ролике воздушного боя делится примерно на 2 и в таком виде записывается в отчёт для комбатрипорта. Какая статистика является финальной - крики пилотов типа  "смотри-ка, он пошёл вниз" (с), или статистика карточек авиасоединений, возможно, выяснится в результате проверки.


  • 0

#29
off   El Gato

El Gato

    Сотник

  • Пользователь
  • 313 очков опыта
А вот сличить косвенные показатели и точную информацию полезно. В WiTP Tracker по загруженному ходу 9, который там отражается как 15.12.1941, хотя в combatreport и т.д. хода 9 дата проставлена как 14.12.1941, данные по Н81-А3 показаны там так:

- суммарные потери за кампанию - 18, в воздушных боях -12, операционные - 6;

 

 

О, как интересно!

А вот собственно в сейве игры хода 9, который предназначен для отдания приказов, по Н81-А3 потери в последний ход совпадают с данными WiTP Tracker, а вот потери за кампанию выглядят иначе:

 

- суммарные потери за кампанию - 22, в воздушных боях сбито 14, операционные - 8.


  • 0

#30
off   Blackbeard

Blackbeard

    Десятник

  • Пользователь
  • 51 очков опыта

По японцам в любом случае придётся поднимать сейвы нескольких ходов, т.к. меня интересует отдельно статистика некоторых авиасоединений и их пилотов в разрезе одного-двух боестолкновений.

Насколько помню, Тиграми над Гонконгом было сбито 4 Зеро и еще несколько были повреждены. Очень интересует судьба пилотов этих машин.

Если конечно, это не секретные данные... :)


  • 0

#31
off   El Gato

El Gato

    Сотник

  • Пользователь
  • 313 очков опыта
Насколько помню, Тиграми над Гонконгом было сбито 4 Зеро и еще несколько были повреждены. Очень интересует судьба пилотов этих машин.
Если конечно, это не секретные данные..

 

Нет, не секретные.

Как раз поэтому я хочу при удобном случае поднять файлы нескольких ходов и внимательно посмотреть на динамику статистики.

WiTP Tracker в этом смысле показывает "цену на дрова", т.е. походовая динамика пилотов в авиагруппах вроде бы есть, но теперь я не уверен в её адекватности.

12 декабря состоялась такая встреча с участием "Тигров" и Tainan Ku S-1:

 

Под спойлером: Встреча 1
Morning Air attack on Hong Kong , at 77,61
Weather in hex: Moderate rain
Raid detected at 24 NM, estimated altitude 11,000 feet.
Estimated time to target is 7 minutes
Japanese aircraft
      A6M2 Zero x 20

Allied aircraft
      H81-A3 x 9

Japanese aircraft losses
      A6M2 Zero: 2 destroyed

Allied aircraft losses
      H81-A3: 3 destroyed

Aircraft Attacking:
      14 x A6M2 Zero sweeping at 7000 feet

CAP engaged:
AVG/3rd Sqn with H81-A3 (0 airborne, 0 on standby, 0 scrambling)
      0 plane(s) not yet engaged, 9 being recalled, 0 out of immediate contact.
      Group patrol altitude is 32400 , scrambling fighters between 0 and 32400.
      Time for all group planes to reach interception is 2 minutes

 

В joperationsreport_411212 есть также запись:

Damaged A6M2 Zero from Tainan Ku S-1 is missing, pilot reported killed

 

Один пилот из Tainan Ku S-1 12 декабря и в трекере и в сейве игры заявлен как MIA - Minato, K. на чей счёт записан 1 сбитый самолёт противника, но дату этой победы ещё нужно уточнить (не ранее хода 5, во всяком случае).

WiTP Tracker на 12 декабря указывает фактический состав авиапарка Tainan Ku S-1, а также пилотов на 4 единицы меньше, чем ходом ранее. Сейвы не сличал, но придётся, т.к. по приведённой инфе я вижу подтверждение гибели 3-х "Зеро", а также 1 пилот MIA, а вот кто вот это: 

Damaged A6M2 Zero from Tainan Ku S-1 is missing, pilot reported killed

 

непонятно, т.к. трекер вообще не дал тут статистику KIA. Или это тот же Minato, K.? Короче, нужно рыться в сейвах. Поскольку в гексе Гонконга находятся японские войска, я рассчитываю на не полностью безвозвратные потери лётчиков.

 

Вторая встреча, 14 декабря 1941. Но здесь уже "Зеро" из других авиагрупп, а из каких - нужно отдельно уточнять, равно как и динамику статистики по ним. Tainan Ku S-1 летал в этот же день на sweep, но не результативно.

 

Под спойлером: Встреча 2
Morning Air attack on Hong Kong Fortress, at 77,61 (Hong Kong)
Weather in hex: Heavy rain
Raid detected at 75 NM, estimated altitude 9,000 feet.
Estimated time to target is 26 minutes

Japanese aircraft
      A6M2 Zero x 33
      G3M2 Nell x 10
      G4M1 Betty x 33

Allied aircraft
      H81-A3 x 19

Japanese aircraft losses
      A6M2 Zero: 1 destroyed
      G4M1 Betty: 4 damaged

Allied aircraft losses
      H81-A3: 2 destroyed

Allied ground losses:
      16 casualties reported
         Squads: 0 destroyed, 0 disabled
         Non Combat: 0 destroyed, 3 disabled
         Engineers: 0 destroyed, 0 disabled

Aircraft Attacking:
      21 x G4M1 Betty bombing from 7000 feet
               Ground Attack:  2 x 250 kg GP Bomb,  4 x 60 kg GP Bomb
       7 x G3M2 Nell bombing from 7000 feet
               Ground Attack:  2 x 250 kg GP Bomb,  4 x 60 kg GP Bomb
       7 x A6M2 Zero sweeping at 7000 feet
       6 x G4M1 Betty bombing from 7000 feet
               Ground Attack:  2 x 250 kg GP Bomb,  4 x 60 kg GP Bomb
       3 x G4M1 Betty bombing from 7000 feet
               Ground Attack:  2 x 250 kg GP Bomb,  4 x 60 kg GP Bomb
      10 x A6M2 Zero sweeping at 15000 feet
       3 x G3M2 Nell bombing from 7000 feet
               Ground Attack:  2 x 250 kg GP Bomb,  4 x 60 kg GP Bomb
       3 x G4M1 Betty bombing from 7000 feet
               Ground Attack:  2 x 250 kg GP Bomb,  4 x 60 kg GP Bomb
       3 x A6M2 Zero sweeping at 7000 feet

CAP engaged:
AVG/2nd Sqn with H81-A3 (0 airborne, 0 on standby, 0 scrambling)
      0 plane(s) not yet engaged, 10 being recalled, 0 out of immediate contact.
      Group patrol altitude is 10000 , scrambling fighters between 0 and 10000.
      Time for all group planes to reach interception is 2 minutes
AVG/3rd Sqn with H81-A3 (0 airborne, 0 on standby, 0 scrambling)
      0 plane(s) not yet engaged, 0 being recalled, 9 out of immediate contact.
      Group patrol altitude is 32400 , scrambling fighters between 0 and 32400.
      Time for all group planes to reach interception is 31 minutes

Also attacking Rifles of Canada Battalion ...
Also attacking Hong Kong Fortress ...
Also attacking Rifles of Canada Battalion ...
Also attacking Hong Kong Fortress ...

 

Вылеты Tainan Ku S-1 14 декабря 1941:

Вылет 1

 

Под спойлером: Вот так слетали раз...

Morning Air attack on Hong Kong , at 77,61
Weather in hex: Heavy rain
Raid detected at 50 NM, estimated altitude 31,000 feet.
Estimated time to target is 16 minutes

Japanese aircraft
      A6M2 Zero x 9

Allied aircraft
      H81-A3 x 2

No Japanese losses

No Allied losses

Aircraft Attacking:
       9 x A6M2 Zero sweeping at 31000 feet

CAP engaged:
AVG/2nd Sqn with H81-A3 (0 airborne, 0 on standby, 0 scrambling)
      1 plane(s) not yet engaged, 0 being recalled, 0 out of immediate contact.
      Group patrol altitude is 10000 , scrambling fighters to 7000.
      Time for all group planes to reach interception is 16 minutes
AVG/3rd Sqn with H81-A3 (0 airborne, 0 on standby, 0 scrambling)
      1 plane(s) not yet engaged, 0 being recalled, 0 out of immediate contact.
      Group patrol altitude is 32400 , scrambling fighters to 7000.
      Time for all group planes to reach interception is 10 minutes

 

Вылет 2

Под спойлером: Вот так слетали - два...

Morning Air attack on Hong Kong , at 77,61
Weather in hex: Heavy rain
Raid spotted at 38 NM, estimated altitude 36,000 feet.
Estimated time to target is 12 minutes

Japanese aircraft
      A6M2 Zero x 15

No Japanese losses

Aircraft Attacking:
      15 x A6M2 Zero sweeping at 31000 feet

 

В joperationsreport_411214 сообщений об операционных безвозвратных потерях "Зеро" в этот день нет вообще.

 

Вот потому-то я и говорю, что статистика не полная. В текущем сейве по Tainan Ku S-1 она суммарная, разумеется есть, но нужно сопоставить её с данными вылетов 12 и 14 декабря.


Сообщение отредактировал El Gato: 02 Ноябрь 2017 - 10:12

  • 0

#32
off   Blackbeard

Blackbeard

    Десятник

  • Пользователь
  • 51 очков опыта

WiTP Tracker на 12 декабря указывает фактический состав авиапарка Tainan Ku S-1, а также пилотов на 4 единицы меньше, чем ходом ранее. 

Норм. Ибо.

Главное - выбивать у них танки (с) – снижение кол-ва опытных пилотов противника (не считаясь с потерями своих самолетов).

В планах продолжать - "не считаясь"... :)


  • 0

#33
off   Topper_Harley

Topper_Harley

    Воевода

  • Пользователь
  • 617 очков опыта

Перейти к Наградному листу

El Gato, трекер не даёт полной инфы по KIA и MIA. Многие убиенные просто не отмечаются в трекере. Но можно посмотреть дельту по личному составу. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Внимание! В тестововм режиме Чат работает на всех страницах форума. Если виснуть форум не будет, активность в Чате будет постоянная и Вист не будет гундеть - оставим на всех страницах!
@  Золд : (22 Ноябрь 2017 - 13:52 ) 22 ноября 2002 года Блайнд нажал на кнопку и получил результат!
@  Золд : (22 Ноябрь 2017 - 13:52 ) Сегодня 15 лет форуму!!!! :russian: :drinks: :buba: :07: :butcher: :read: :big_boss: :hi: :apl: :frantic:
@  ПТУР Фагот : (22 Ноябрь 2017 - 13:31 ) @Тарпин не хочу
@  Тарпин : (22 Ноябрь 2017 - 13:18 ) @ПТУР Фагот покайся гони бабло постись
@  ПТУР Фагот : (22 Ноябрь 2017 - 13:15 ) усмирить плоть
@  ПТУР Фагот : (22 Ноябрь 2017 - 13:03 ) @Тарпин умоляй меня о спасении
@  Тарпин : (22 Ноябрь 2017 - 13:02 ) @ПТУР Фагот постись, усмиряй плоть.
@  Тарпин : (22 Ноябрь 2017 - 12:58 ) нет, ты мне жертвуй
@  ПТУР Фагот : (22 Ноябрь 2017 - 12:38 ) @Тарпин жертвуй
@  Тарпин : (22 Ноябрь 2017 - 12:36 ) нет, устроить срач. Ну и узнать о посте и способах спасения души.
@  ПТУР Фагот : (22 Ноябрь 2017 - 12:13 ) @Тарпин выпить пива
@  Тарпин : (22 Ноябрь 2017 - 11:59 ) @ПТУР Фагот, зачем еще мы заходим на форум?
@  ПТУР Фагот : (22 Ноябрь 2017 - 11:52 ) @Тарпин ты любишь срать в темах?
@  Тарпин : (22 Ноябрь 2017 - 11:51 ) @ПТУР Фагот срач это так весело ))
@  ПТУР Фагот : (22 Ноябрь 2017 - 11:46 ) резать толстые горлы
@  ПТУР Фагот : (22 Ноябрь 2017 - 11:46 ) @Тарпин я люблю убивать в играх
@  ПТУР Фагот : (22 Ноябрь 2017 - 11:45 ) @Тарпин я пацифист, только в играх убиваю людей пачками
@  Тарпин : (22 Ноябрь 2017 - 11:43 ) Все набегут, будет срач, ты увлечешься им не не выпьешь пива.
@  Тарпин : (22 Ноябрь 2017 - 11:43 ) @ПТУР Фагот давай ты напишешь что белая эмиграция - проститутки )))
@  Тарпин : (22 Ноябрь 2017 - 11:42 ) @ПТУР Фагот --Мне лихо-- А я вчера срался на форуме у удержался от пива. Хотя мне предлагали взять пузырь водки. Но я смог, смог.