Перейти к содержимому


Фотография

Японские иероглифы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 143

#41 off   Sviatogor

Sviatogor

    Воевода

  • Гвардеец
  • 676 очков опыта
  • Откуда:Литва, г.Вильнюс

Отправлено 14 Январь 2005 - 21:11

Если учесть, что японцы в эпоху кит. династии Тан многое позаимствовали у китайцев (в том числе и иероглифы), соответственно и порядок их построения. О современном японском письме (хирагана и катагана) ничего сказать не смогу, не знаю.
  • 0

#42 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 639 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 14 Январь 2005 - 21:57

2 Sviatogor:

У нас в Литве специалистов китайского весьма и весьма мало.

у нас - тоже....
2 Vladimir the Red Sunny:

про "фоноидеограмму".... хотя она, может, в китайском тока?...

нет.Имхо,в Азии Восточной и Юго-Восточной - это норма.Один звук(не мне тебя учить :) ),произнесенный в разной тональности,означает не настроение,как у европейцев,а понятия.

Если учесть, что японцы в эпоху кит. династии Тан многое позаимствовали у китайцев (в том числе и иероглифы), соответственно и порядок их построения

:apl:
  • 0

#43 off   Vladimir the Red Sunny

Vladimir the Red Sunny

    Сотник

  • Воин
  • 449 очков опыта

Отправлено 15 Январь 2005 - 16:03

О современном японском письме (хирагана и катагана) ничего сказать не смогу, не знаю.

Ну, говорить там особо нечего. Взяли отдельные простые иероглифы или их отдельные элементы, еще упростили, и каждому поставили в соответствие какой-то единственный слог. Смысл никакой на символе не висит, только фонетика. Кроме того, это не "современное письмо" - его изобрели в -надцатом веке, и в современном письме оно активно применяется, наряду с иероглифами.

Другое дело - иероглифы... Я слышал, что японцы их используют совсем не так, как китайцы (как их используют китайцы, я понятия не имею). По крайней мере, в японском у каждого иероглифа есть несколько китайских вариантов произношения (в основном, используется в составных словах), и несколько - японских (в основном, используется в слове, которое состоит из одного этого иероглифа. Ну и хираганой суффиксы приписывают. Ни про какие "фонограммы" ни в одном моем учебнике ничего не было, или я забыл напрочь... Или не те учебники читал. Потом, там же должно тогда быть несколько этих самых "фоноидеограмм" - раз несколько вариантов произношения?...

Один звук(не мне тебя учить  ),произнесенный в разной тональности,означает не настроение,как у европейцев,а понятия.

В японском, по-моему, нет такого. Там разве что долгота гласной может менять смысл слова. А тональностей, по-моему, нет.
  • 0

#44 off   Flamestrike

Flamestrike

    Сотник

  • Воин
  • 186 очков опыта

Отправлено 16 Январь 2005 - 16:26

2 Vladimir the Red Sunny:
2 Sviatogor:

спасибо за разъяснения. А можно ссылочку какую-нибудь, где можно на эти 118 или 240 базовых элементов посмотреть?
  • 0

#45 off   Sviatogor

Sviatogor

    Воевода

  • Гвардеец
  • 676 очков опыта
  • Откуда:Литва, г.Вильнюс

Отправлено 16 Январь 2005 - 23:42

Flamestrike
К сожалению ссылку дать не могу, так как информация из учебника "Chineese language", издано на Тайване
  • 0

#46 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 639 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 18 Январь 2005 - 23:44

2 Vladimir the Red Sunny:

Другое дело - иероглифы... Я слышал, что японцы их используют совсем не так, как китайцы (как их используют китайцы, я понятия не имею).

ты совершенно прав.Но попробуй,как "японист","китайцу" донести понятия простейшие - здравствуйте(в широчайшем понимании),"спасибо","вкусно","друзья","принеси(исполни)" и т.д.Китаец поймет... :) На уровне иероглифов.Проверь....
  • 0

#47 off   Vladimir the Red Sunny

Vladimir the Red Sunny

    Сотник

  • Воин
  • 449 очков опыта

Отправлено 19 Январь 2005 - 11:30

Какой я, на фиг, японист... :) А тезис мы щас проверим вот хоть на Святогоре.... :)

友達
有難う
今日は
持って来て
美味しい

Святогор, Вам всё понятно?... :)
  • 0

#48 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 639 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 19 Январь 2005 - 12:33

2 Vladimir the Red Sunny:
надеюсь,ты ему простейшие понятия привел,типа "дом","рука"... :D
  • 0

#49 off   Vladimir the Red Sunny

Vladimir the Red Sunny

    Сотник

  • Воин
  • 449 очков опыта

Отправлено 20 Январь 2005 - 00:47

Игорь, какие дом-рука? Ты мне чё сказал - спасибо, вкусно, друзья, принеси.... :)
  • 0

#50 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 639 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 20 Январь 2005 - 01:04

2 Vladimir the Red Sunny:
ладно,фиг стобой,ждем Святогора.
  • 0

#51 off   Sviatogor

Sviatogor

    Воевода

  • Гвардеец
  • 676 очков опыта
  • Откуда:Литва, г.Вильнюс

Отправлено 20 Январь 2005 - 15:26

Игорь
Ни спасибо, ни друзей не нахожу. Правда навскидку (сейчас на работе), приду домой, попробую синонимы по словарю поискать, хотя на кит. похож чисто первый вариант. Остальные уже японизированы (чисто китайцами используются только первый и второй иероглифы, за исключением четвертого варианта). На кит. языке попробую эти слова написать в Paint сегодня если успею (Евролига однако - в Литве баскетбол это святое).
  • 0

#52 off   Sviatogor

Sviatogor

    Воевода

  • Гвардеец
  • 676 очков опыта
  • Откуда:Литва, г.Вильнюс

Отправлено 21 Январь 2005 - 19:20

Игорь
Ну вот, написал. За стиль извиняюсь. До сих пор мышкой писать не приходилось.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  kit1.JPG   0байт   13 Количество загрузок:

  • 0

#53 off   Sviatogor

Sviatogor

    Воевода

  • Гвардеец
  • 676 очков опыта
  • Откуда:Литва, г.Вильнюс

Отправлено 21 Январь 2005 - 19:27

2 Игорь
Кстати, как тебе удалось сделать, чтобы иероглифы сразу стали видны на экране, а то я только смог присоединить файлом.
  • 0

#54 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 639 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 21 Январь 2005 - 20:52

2 Sviatogor:

как тебе удалось сделать, чтобы иероглифы сразу стали видны на экране,

Это не я прикрепил,а Владимир Красно Солнышко.Но,после вчерашней аварии,его иероглифы пропали.
Вот бы их сейчас сличить с китайскими...
  • 0

#55 off   Vladimir the Red Sunny

Vladimir the Red Sunny

    Сотник

  • Воин
  • 449 очков опыта

Отправлено 22 Январь 2005 - 01:12

Я вполне даже вижу щас свои иероглифы. И не прикреплял я их, а просто написал. Включил поддержку японской клавы и написал. :)
  • 0

#56 тут   Игорь

Игорь

    *Патриций

  • Гвардеец
  • 10 639 очков опыта
  • Откуда:Питер
  • Обзывалка:Хатамото

Перейти к Наградному листу

Отправлено 25 Январь 2005 - 22:34

2 Vladimir the Red Sunny:
2 Sviatogor:
...должны по понятиям(иероглифам)друг друга понимать.
  • 0

#57 off   Sviatogor

Sviatogor

    Воевода

  • Гвардеец
  • 676 очков опыта
  • Откуда:Литва, г.Вильнюс

Отправлено 26 Январь 2005 - 10:28

2 Игорь
Если пользоваться старым письмом, естественно, должны понять. Даже китайцы сейчас некоторые иероглифы упрощают, хотя общий вид сохраняется.
Например, если бы Владимир Красное Солнышко привел бы примеры слов учитель, господин, дом, рука, солнце, вода и т.п., интересно было бы сравнить. Приду с работы, выложу эти понятия в виде иероглифов.
  • 0

#58 off   Vladimir the Red Sunny

Vladimir the Red Sunny

    Сотник

  • Воин
  • 449 очков опыта

Отправлено 26 Январь 2005 - 11:15

Например, если бы Владимир Красное Солнышко привел бы примеры слов учитель, господин, дом, рука, солнце, вода и т.п.,


先生
主人





(в порядке перечисления Святогором)
:)
  • 0

#59 off   Sviatogor

Sviatogor

    Воевода

  • Гвардеец
  • 676 очков опыта
  • Откуда:Литва, г.Вильнюс

Отправлено 26 Январь 2005 - 23:47

Могу даже не писать. Иероглифы полностью совпадают с кит. вариантом.
  • 0

#60 off   Flamestrike

Flamestrike

    Сотник

  • Воин
  • 186 очков опыта

Отправлено 26 Январь 2005 - 23:52

2 Игорь: иероглифы нормально видно
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат Форумный ЧАТик Открыть чат во всплывающем окне

Теперь у ТВоВа есть еще один Чат, еще удобнее. Общаемся голосом, играем вместе, узнаем всё новое первыми. Заходим: Изображение
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:44 ) Чего вдруг? У меня высокий уровень эмпатии.
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:31 ) тогда ты и жалеть не можешь
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:30 ) У меня нет души.
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:27 ) Жалея - ты отдаешь кусочек своей души. Я точно знаю :)
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:19 ) @Takeda Жаление мне ничего не стоит, поэтому могу и всех остальных пожалеть, чего уж там.
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:18 ) Так как влюблен я был всего дважды. Один раз неудачно, второй раз в жену, а в 10-ти летнем промежутке не одному же ходить :)
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:17 ) Не жалей Катю, а то надо еще Настю, Олю, вторую Катю, Светлану и, наверное, кого-то еще пожалеть :)
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:16 ) Женатым - скучно не бывает :) И ищешь уже не компанию, а как побыть наедине с собой. Потому и мотоцикл, среди прочего, кстати :)
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:15 ) Но Катю всё равно жалко. :unsure:
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:14 ) Для женатых - через полчаса ты у неё? ;)
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:13 ) Но удобно :)
Приходишь тобой с работы, 12 ночи. Скучно одному. Звонишь: "Катя, привет, что-то давно не виделись, а мне поболтать хочется". Вуаля, через полчаса она у тебя :)
НО это, конечно, для холостых
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:09 ) Это жестоко.
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:08 ) когда в отношении тебя - это очень удобно. всегда есть с кем заняться любовью :)
@  13th : (22 Февраль 2018 - 20:06 ) о... невзаимная любовь преодолевается только смирением с фактом. А вот, когда в отношении тебя... это нервирует злобно уже.
@  1kvolt : (22 Февраль 2018 - 20:05 ) Жестко. Представляю, какой там был запах... Довелось как-то присутствовать при вскрытии комнаты, в которой мужик помер и пролежал несколько дней. Зимой, при отоплении. Бррр...
@  13th : (22 Февраль 2018 - 20:04 ) а так, могу сказать... когда видишь части человека в живую. Некоторое время становишься вегатарианцем. Но как мне объяснили, с привычкой всё нормализуется, правда многие спиваются.
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:04 ) в то время меня куда больше заботила невзаимная любовь
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 20:03 ) ничего не делал :) работа - это работа
@  13th : (22 Февраль 2018 - 20:00 ) даже не хочу представлять, что ты делал, чтобы воспоминания об этом утихли
@  Takeda : (22 Февраль 2018 - 19:38 ) вживую я наблюдал двойное убийство в квартире, обнаруженное через месяц. В июле. В Краснодаре